JTD - fumata nera

[misterx]

è da 1 mese che la mia JTD 1.9 emette fumo nero allo scarico sicchè ho iniziato con le varie pulizie ma non sonon approdato a nulla. Leggendo qua e là alcuni suggeriscono che potrebbe essere un problema di iniettori e per questo mitivo posto una foto dove credo di aver individuato in modo preciso:
- con freccia bianca una candeletta
- con freccia gialla un iniettore

Non avendo tester a portata di mano che becchi al volo l'iniettore reponsabile, mi sa che dovrò smontarli e pulirli tutti: è un'avventura a lieto fine considerando che nn ho a disposizione strumentazione di misura ?

Inizio con queste poche indicazioni in quanto le ulteriori domande mi saranno suggerite dalle vostre risposte

grazie 1000

[Satviolence]

Lascia perdere: gli iniettori sono MOLTO delicati e MOLTO costosi, e hanno bisogno di una manodopera MOLTO qualificata... per la verità non so neppure se questi l'iniettori possono essere smontati e puliti internamente.

[StateCity]

Meglio non smotare nulla,
quelli sono iniettori ad alta pressione di precisione..
se si puliscono a mano si rovinano al 100%
poi x toglierli e' un lavoraccio, xche' spesso sono incastrati nella sede.

Cmq. e' tutto un corpo unico...
La freccia gialla indica il bullone che collega la mandata della pompa, tramite tubi di acciaio, con l'iniettore.
La freccia bianca indica la parte superiore in plasitca della bobina dell' iniettore,
con sopra il tubino in gomma di recupero gasolio e il connettore elettrico..

Se fuma troppo si dovrebbe controllare prima
* i condotti di aspirazione,
* il flitro dell' aria
* la turbina
* la valvola waste gate
* perdite dei tubi del turbo di scarico e aspirazione
* gli inettori, ma solo da pompisti specializzati..

[simone1980]

concordo, stavolta è difficile tu possa far da solo. Inoltre quelli sono elettroiniettori, quindi più complessi dei vecchi iniettori a molla.
Ti consiglierei quanto già detto: verifica filtro aria e poi diagnosi avarie.
In tutto questo il motore va normalmente o ha perso brio?

[tehblizz]

Se il motore tira ancora - Valvola EGR

Se il motore perde potenza - Tubo superiore intercooler crepato

[misterx]

grazie 1000 per le risposte.
Immaginavo che non fosse una operazione semplice in quanto si va a lavorare con aggeggi che operano a quasi 1400 bar

Il motore non ha perso molto brio sinceramente essendo un jtd con soli 95000 km, ha una sorta di calo alla partenza ma poi pur fumando non si nota alcuna irregolarità.

Ho provato con l'addittivo di stp per motori common rail ma questa volta non ha funzionato anzi, avevo ottenuto un miglior risultato con l'addittivo antifumo sempre di stp.

Il filtro aria l'ho appena pulito e mi mancano ancora 5000 Km prima del prossimo tagliando. Ho notato, ma forse mi sbaglio, che il fumo nero è iniziato nel momento in cui ho iniziato a servirmi da tamoil, non so quindi se è il tipo di gasolio che ha imbrattato qualcosa.
Mi sono recato alla esso ma il fenomeno della fumosità rimane. Oggi ho provato a portare il motore sui 4000 giri per qualche chilometro viaggiando in seconda per evitare di raggiungere velocità proibite e questa sera mi è sembrato di aver notato un leggero miglioramento, anche per quanto riguarda la partenza da fermo dove non ho notato il solito calo di giri nel momento in cui accelero e lascio la frizione.

Proverò ora a verificare i filtro del gasolio, può essere che sia pieno d'acqua ?
Se mi reco in officina, attravero il loro diagnostico sono in grado di stabilire con certezza assoluta cosa sta accadendo oppure iniziano a sostiruire a caso(tentativi) ?

grazie 1000

[The Mighty Gex]

Originariamente inviato da misterx

grazie 1000 per le risposte.
Immaginavo che non fosse una operazione semplice in quanto si va a lavorare con aggeggi che operano a quasi 1400 bar

Il motore non ha perso molto brio sinceramente essendo un jtd con soli 95000 km, ha una sorta di calo alla partenza ma poi pur fumando non si nota alcuna irregolarità.

Ho provato con l'addittivo di stp per motori common rail ma questa volta non ha funzionato anzi, avevo ottenuto un miglior risultato con l'addittivo antifumo sempre di stp.

Il filtro aria l'ho appena pulito e mi mancano ancora 5000 Km prima del prossimo tagliando. Ho notato, ma forse mi sbaglio, che il fumo nero è iniziato nel momento in cui ho iniziato a servirmi da tamoil, non so quindi se è il tipo di gasolio che ha imbrattato qualcosa.
Mi sono recato alla esso ma il fenomeno della fumosità rimane. Oggi ho provato a portare il motore sui 4000 giri per qualche chilometro viaggiando in seconda per evitare di raggiungere velocità proibite e questa sera mi è sembrato di aver notato un leggero miglioramento, anche per quanto riguarda la partenza da fermo dove non ho notato il solito calo di giri nel momento in cui accelero e lascio la frizione.

Proverò ora a verificare i filtro del gasolio, può essere che sia pieno d'acqua ?
Se mi reco in officina, attravero il loro diagnostico sono in grado di stabilire con certezza assoluta cosa sta accadendo oppure iniziano a sostiruire a caso(tentativi) ?

grazie 1000

Di solito c'è una spia che segnala la presenza di acqua nel filtro del gasolio e un tempo c'era anche la pompetta per lo spurgo.
possibile che il gasolio tamoil stia ripulendo l'impianto di alimentazione?
prova a darle un'altra tirata e vedi se la situazione migliora.
Di preciso, quando si presenta la fumata nera?

[StateCity]

lo spurgo del filtro conviene farlo sempre..
Se l'analizzatore non da' un difetto preciso, allora si vede se c'e' qualche parametro fuori specifica..
Ma se l'iniettore perde l'analizzatore non lo vede sicuro..
forse forse un calo della pressione del rail, ma deve essere una perdita grande..

[misterx]

Originariamente inviato da The Mighty Gex

Di solito c'è una spia che segnala la presenza di acqua nel filtro del gasolio e un tempo c'era anche la pompetta per lo spurgo.
possibile che il gasolio tamoil stia ripulendo l'impianto di alimentazione?
prova a darle un'altra tirata e vedi se la situazione migliora.
Di preciso, quando si presenta la fumata nera?

la fumata nera si presenta in accelerazione, sia a freddo che a caldo

[Aviatore_Gilles]

Originariamente inviato da misterx

è da 1 mese che la mia JTD 1.9 emette fumo nero allo scarico sicchè ho iniziato con le varie pulizie ma non sonon approdato a nulla. Leggendo qua e là alcuni suggeriscono che potrebbe essere un problema di iniettori e per questo mitivo posto una foto dove credo di aver individuato in modo preciso:
- con freccia bianca una candeletta
- con freccia gialla un iniettore

Non avendo tester a portata di mano che becchi al volo l'iniettore reponsabile, mi sa che dovrò smontarli e pulirli tutti: è un'avventura a lieto fine considerando che nn ho a disposizione strumentazione di misura ?

Inizio con queste poche indicazioni in quanto le ulteriori domande mi saranno suggerite dalle vostre risposte

grazie 1000

Sconsiglio altamente di mettere le mani sugli iniettori. Non è così semplice da fare e poi non vanno puliti a mano, non otterresti nulla, di solito usano gli ultrasuoni per scrostare gli iniettori.
I prodotti STP buttali nel cesso che non servono a nulla.
Se vuoi provare con qualche prodotto di pulizia, prova ad usare un spray per il condotto di aspirazione, per togliere tutto la sporcizia che viene rimandata in circolo dalla EGR.
Ti consiglio però di portarla in officina per la pulizia degli iniettori.

[misterx]

Originariamente inviato da StateCity

lo spurgo del filtro conviene farlo sempre..
Se l'analizzatore non da' un difetto preciso, allora si vede se c'e' qualche parametro fuori specifica..
Ma se l'iniettore perde l'analizzatore non lo vede sicuro..
forse forse un calo della pressione del rail, ma deve essere una perdita grande..

e allora come farebbero a capire qual'è l'iniettore che no funziona ?
Vanno a tentativi ?

[Dumah Brazorf]

Una volta che fai la pulizia degli iniettori non li pulisci tutti?

[heavymachinegun]

Originariamente inviato da misterx

grazie 1000 per le risposte.
Immaginavo che non fosse una operazione semplice in quanto si va a lavorare con aggeggi che operano a quasi 1400 bar

Il motore non ha perso molto brio sinceramente essendo un jtd con soli 95000 km, ha una sorta di calo alla partenza ma poi pur fumando non si nota alcuna irregolarità.

Ho provato con l'addittivo di stp per motori common rail ma questa volta non ha funzionato anzi, avevo ottenuto un miglior risultato con l'addittivo antifumo sempre di stp.

Il filtro aria l'ho appena pulito e mi mancano ancora 5000 Km prima del prossimo tagliando. Ho notato, ma forse mi sbaglio, che il fumo nero è iniziato nel momento in cui ho iniziato a servirmi da tamoil, non so quindi se è il tipo di gasolio che ha imbrattato qualcosa.
Mi sono recato alla esso ma il fenomeno della fumosità rimane. Oggi ho provato a portare il motore sui 4000 giri per qualche chilometro viaggiando in seconda per evitare di raggiungere velocità proibite e questa sera mi è sembrato di aver notato un leggero miglioramento, anche per quanto riguarda la partenza da fermo dove non ho notato il solito calo di giri nel momento in cui accelero e lascio la frizione.

Proverò ora a verificare i filtro del gasolio, può essere che sia pieno d'acqua ?
Se mi reco in officina, attravero il loro diagnostico sono in grado di stabilire con certezza assoluta cosa sta accadendo oppure iniziano a sostiruire a caso(tentativi) ?

grazie 1000

come ti è già stato detto è molto + probabile che sia l'egr a causare questo problema,infatti in molti sono costretti a ripulire il condotto di aspirazione e tappare l'egr per eliminare il problema.

cmq per pulire gli iniettori c'è uno strumetto apposito,non si puliscono a mano

[misterx]

Originariamente inviato da heavymachinegun

come ti è già stato detto è molto + probabile che sia l'egr a causare questo problema,infatti in molti sono costretti a ripulire il condotto di aspirazione e tappare l'egr per eliminare il problema.

cmq per pulire gli iniettori c'è uno strumetto apposito,non si puliscono a mano

se si tappa l'EGR come si passa poi la revisione se i valori vengono alterati ?

[pierpo]

Originariamente inviato da misterx

se si tappa l'EGR come si passa poi la revisione se i valori vengono alterati ?

Si, e inoltre dopo tre metri ti va in allarme la centralina....
per evitarlo, dovresti fare una rimappa che tenga chiusa la valvola senza che dia errori

[simone1980]

se non ricordo male la sua JTD è una euro2, non dovrebbe avere nessun problema a chiudere l'EGR.

[misterx]

Originariamente inviato da simone1980

se non ricordo male la sua JTD è una euro2, non dovrebbe avere nessun problema a chiudere l'EGR.

è una euro 3

[dibe]

Originariamente inviato da tehblizz

Se il motore tira ancora - Valvola EGR

Se il motore perde potenza - Tubo superiore intercooler crepato

*

[dibe]

Originariamente inviato da misterx

la fumata nera si presenta in accelerazione, sia a freddo che a caldo

intorno quali regimi? sui 1800/2000 giri principalmente? se si, è l'egr. stacca lo spinotto di alimentazione e sei a posto.

-EGR che rimane aperta anche oltre i 3.000giri
-Debimetro che legge male perchè sporco o malfunzionante