Li integriamo o ci dialoghiamo?

[MARCA]

Forum di al-Qaeda esultano per il sisma in Abruzzo: ''Anche loro hanno giorni neri. Allah, uccidili''

"Finalmente hanno avuto anche loro giorni neri. Oh Allah, uccidili e falli vagabondare". E' questo uno dei tanti commenti apparsi negli ultimi due giorni in diversi forum jihadisti in lingua araba su Internet, dopo il sisma che ha messo in ginocchio l'Abruzzo. Alcuni fanatici seguaci di al-Qaeda e di Osama bin Laden seguono, attraverso la tv e i numerosi siti di informazione arabi, il dramma della popolazione abruzzese colpita dal sisma e sembrano impegnati in una vera e propria gara a chi aggiorna piu' velocemente il bilancio delle vittime.
Uno dei forum in cui e' possibile trovare diversi messaggi sul tema e' quello di 'al-Falluja'. "Oh Allah, rendi stabili presso di loro il terremoto e le disgrazie - scrive Ashiq al-Irhab, nickname che in arabo vuol dire 'Desideroso del terrorismo' - maledici l'Europa, Israele e gli Stati Uniti". Un'invocazione simile e' stata postata poco dopo da un altro utente, che si fa chiamare 'Figlio della Palestina'. Anche su un altro forum, 'al-Shura', si susseguono le notizie riprese dai siti arabi con il bilancio delle vittime del sisma in Abruzzo e i vari utenti, sotto ogni articolo, aggiungono una macabra preghiera: "Oh Allah, fai salire queste cifre, distruggi i nostri nemici e aiuta i musulmani".

Scrive sullo stesso forum un utente che si firma Nureddin al-Zanki: "La nostra arma e' piu' forte del fucile, e' l'arma delle invocazioni e piu' ne facciamo piu' aumenta il bilancio delle vittime. E' un arma piu' forte di quelle possedute da al-Qaeda". Simili commenti appaiono anche in altri forum jihadisti, come quello degli 'Ansar' e quello denominato dei 'Mujahidin'. I loro utenti, tutti sostenitori del terrorismo islamico nel mondo arabo, esultano, come e' capitato anche in passato con altre catastrofi naturali che hanno colpito l'Occidente. A loro giudizio si tratta di punizioni divine inflitte a quelli che definiscono "i nemici dell'Islam".

Quante sono le possbilità di integrarci con loro, e di dialogarci?

[MaledettoToscano]

Originariamente inviato da MARCA

Forum di al-Qaeda esultano per il sisma in Abruzzo: ''Anche loro hanno giorni neri. Allah, uccidili''

"Finalmente hanno avuto anche loro giorni neri. Oh Allah, uccidili e falli vagabondare". E' questo uno dei tanti commenti apparsi negli ultimi due giorni in diversi forum jihadisti in lingua araba su Internet, dopo il sisma che ha messo in ginocchio l'Abruzzo. Alcuni fanatici seguaci di al-Qaeda e di Osama bin Laden seguono, attraverso la tv e i numerosi siti di informazione arabi, il dramma della popolazione abruzzese colpita dal sisma e sembrano impegnati in una vera e propria gara a chi aggiorna piu' velocemente il bilancio delle vittime.
Uno dei forum in cui e' possibile trovare diversi messaggi sul tema e' quello di 'al-Falluja'. "Oh Allah, rendi stabili presso di loro il terremoto e le disgrazie - scrive Ashiq al-Irhab, nickname che in arabo vuol dire 'Desideroso del terrorismo' - maledici l'Europa, Israele e gli Stati Uniti". Un'invocazione simile e' stata postata poco dopo da un altro utente, che si fa chiamare 'Figlio della Palestina'. Anche su un altro forum, 'al-Shura', si susseguono le notizie riprese dai siti arabi con il bilancio delle vittime del sisma in Abruzzo e i vari utenti, sotto ogni articolo, aggiungono una macabra preghiera: "Oh Allah, fai salire queste cifre, distruggi i nostri nemici e aiuta i musulmani".

Scrive sullo stesso forum un utente che si firma Nureddin al-Zanki: "La nostra arma e' piu' forte del fucile, e' l'arma delle invocazioni e piu' ne facciamo piu' aumenta il bilancio delle vittime. E' un arma piu' forte di quelle possedute da al-Qaeda". Simili commenti appaiono anche in altri forum jihadisti, come quello degli 'Ansar' e quello denominato dei 'Mujahidin'. I loro utenti, tutti sostenitori del terrorismo islamico nel mondo arabo, esultano, come e' capitato anche in passato con altre catastrofi naturali che hanno colpito l'Occidente. A loro giudizio si tratta di punizioni divine inflitte a quelli che definiscono "i nemici dell'Islam".

Quante sono le possbilità di integrarci con loro, e di dialogarci?

Dialogare significa avere davanti persone intelligenti ma purtroppo non tutti lo sono!

[D.O.S.]

Originariamente inviato da MARCA

Quante sono le possbilità di integrarci con loro, e di dialogarci?

integrarci con qualcuno che vive a più di 2000 km di distanza ?
ovviamente nessuna, non c'è motivo.

casomai l'integrazione diviene necessaria con chi si trasferisce volontariamente qui in Italia .

......secondo te chi ha scritto quelle frasi verrebbe ad abitare qui da noi ?

[MARCA]

Originariamente inviato da D.O.S.

casomai l'integrazione diviene necessaria con chi si trasferisce volontariamente qui in Italia .

......secondo te chi ha scritto quelle frasi verrebbe ad abitare qui da noi ?

Beh, che mi risulti gli attentatori dell'11 setembre 2001 non hanno dirottato aerei partenti dai loro paesi ma dall'america stessa(oppure gli attentati in Inghilterra, Spagna e quello fallito in Francia), quindi, si, e anzi, molti abitano già qui.

[prio]

Originariamente inviato da MARCA

Quante sono le possbilità di integrarci con loro, e di dialogarci?

Integrarsi con al-qaeda?

[Ileana]

Originariamente inviato da D.O.S.

integrarci con qualcuno che vive a più di 2000 km di distanza ?
ovviamente nessuna, non c'è motivo.

casomai l'integrazione diviene necessaria con chi si trasferisce volontariamente qui in Italia .

......secondo te chi ha scritto quelle frasi verrebbe ad abitare qui da noi ?

Considerando che dalle mie parti girano almeno 4 o 5 donne in Burqa, non mi sorprenderei se qui ce ne fossero molti di più di quanti pensiamo, che la pensano così.

[Freeskis]

perché non hai aperto un thread parlando dell'ucoii che ha messo a disposizione le moschee agli sfollati ?

[the_joe]

Originariamente inviato da D.O.S.

integrarci con qualcuno che vive a più di 2000 km di distanza ?
ovviamente nessuna, non c'è motivo.

casomai l'integrazione diviene necessaria con chi si trasferisce volontariamente qui in Italia .

......secondo te chi ha scritto quelle frasi verrebbe ad abitare qui da noi ?

Purtroppo però anche con quelli che vivono qua e sono tranquilli è molto difficile fare un dialogo di integrazione, con le associazioni di volontariato stiamo organizzando una festa etnica e proprio dai magrebini stiamo incontrando molte resistenze, mentre altri gruppi sono entusiasmati dalla cosa proponendosi attivamente per la riuscita della stessa........purtroppo esistono queste differenze culturali e nel breve periodo sono difficilmente colmabili.....

[Fradetti]

Originariamente inviato da prio

Integrarsi con al-qaeda?

l'equazione "musulmano = al-qaeda" è molto diffusa

[LucaTortuga]

"La nostra arma e' piu' forte del fucile, e' l'arma delle invocazioni e piu' ne facciamo piu' aumenta il bilancio delle vittime. E' un arma piu' forte di quelle possedute da al-Qaeda".

Se i fanatici di tutto il mondo si limitassero a combattere a suon di preghiere, sarebbe tanto meglio per tutti.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Ileana

Considerando che dalle mie parti girano almeno 4 o 5 donne in Burqa, non mi sorprenderei se qui ce ne fossero molti di più di quanti pensiamo, che la pensano così.

Beh, essere religiosamente osservanti non significa per forza odiare l'occidente.

[MARCA]

Originariamente inviato da Freeskis

perché non hai aperto un thread parlando dell'ucoii che ha messo a disposizione le moschee agli sfollati ?

Per lo stesso motivo per cui non ho aperto un 3d parlando dello Stato che ha messo a disposizione gli alberghi per gli sfollati(ndr)

[MARCA]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se i fanatici di tutto il mondo si limitassero a combattere a suon di preghiere, sarebbe tanto meglio per tutti.

Quali sono i fanatici delle altre religioni che fanno "seguire" atti di violenza?
I buddisti per caso?
Gli scintoisti?
Gli animisti?
I cattolici?
I protestanti?
I testimoni di Geova?
La chiesa Evangelica?

[Ileana]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Beh, essere religiosamente osservanti non significa per forza odiare l'occidente.

Beh, oddio, il Burqa non è essere osservanti religiosi, basti pensare che in Paesi come il Marocco, l'Algeria e simili (dove sono religiosi, molto) le donne non possono girare a volto coperto nei luoghi pubblici....
Il Burqa fa parte delle usanze tribali, è il simbolo dell'oppressione della donna.
In genere i paesi che legittimano il Burqa sono anche quelli che legittimano le lapidazioni etc. etc. etc.


Comunque, se un giorno conoscerò una donna che porta il burqa e un uomo che fa portare alla moglie il burqa perfettamente integrati, sarò anche in grado di cambiare idea.
Per ora quelli che stanno qui, al contrario di tanti altri immigrati anche musulmani, sono assolutamente isolati.
Quello che era il mio vicino di casa (prima che lo trasferissero) a stento rivolgeva la parola agli altri uomini del palazzo, a noi donne manco uno sguardo, teneva i suoi bambini lontani da tutti gli altri (e da me ce ne sono parecchi) e la moglie non usciva di casa se non accompagnata da un altro uomo.
Le premesse per ritenerlo un fondamentalista non tanto diverso da un talebano qualunque ci sono tutte.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da MARCA

Quali sono i fanatici delle altre religioni che fanno "seguire" atti di violenza?

Quelli violenti.

[whistler]

i cattolici non hanno fatto atti di violenza? e le crociate?
e l inquisizione?
questi non sono musulmani , ma sono fanatici, e dei poveri cretini come tutti i fanatici religiosi.
non c è nient altro da dire.

[MARCA]

Originariamente inviato da whistler

i cattolici non hanno fatto atti di violenza? e le crociate?
e l inquisizione?

Peccato che non siamo nel 1500, ma nel 2009...hai solo sbagliato di 500 anni l'intervento

questi non sono musulmani , ma sono fanatici, e dei poveri cretini come tutti i fanatici religiosi.
non c è nient altro da dire.

NO-NO!!!Questi SONO MUSULMANI!!!Altro chè!!

Luca per favore, fai i nomi dei gruppi?
troppo comodo dire violenti, entra nel dettaglio

[Ileana]

Originariamente inviato da whistler

i cattolici non hanno fatto atti di violenza? e le crociate?
e l inquisizione?
questi non sono musulmani , ma sono fanatici, e dei poveri cretini come tutti i fanatici religiosi.
non c è nient altro da dire.

Crociate: Tra l'XI e il XIII Secolo.
L'inquisizione sono almeno 200 e passa anni che non fa danni.



Fondamentalismo islamico: 11 Settebre 2001.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Ileana

Beh, oddio, il Burqa non è essere osservanti religiosi, basti pensare che in Paesi come il Marocco, l'Algeria e simili (dove sono religiosi, molto) le donne non possono girare a volto coperto nei luoghi pubblici....
Il Burqa fa parte delle usanze tribali, è il simbolo dell'oppressione della donna.
In genere i paesi che legittimano il Burqa sono anche quelli che legittimano le lapidazioni etc. etc. etc.


Comunque, se un giorno conoscerò una donna che porta il burqa e un uomo che fa portare alla moglie il burqa perfettamente integrati, sarò anche in grado di cambiare idea.
Per ora quelli che stanno qui, al contrario di tanti altri immigrati anche musulmani, sono assolutamente isolati.
Quello che era il mio vicino di casa (prima che lo trasferissero) a stento rivolgeva la parola agli altri uomini del palazzo, a noi donne manco uno sguardo, teneva i suoi bambini lontani da tutti gli altri (e da me ce ne sono parecchi) e la moglie non usciva di casa se non accompagnata da un altro uomo.
Le premesse per ritenerlo un fondamentalista non tanto diverso da un talebano qualunque ci sono tutte.

Anche se a te non piacciono e non li condividi, chi porta il burqua lo fa per motivi religiosi (a volte imposti, ma sempre religiosi).

Nemmeno gli Amish (sempre per motivi religiosi) si integrano con gli altri, perchè le loro scelte di vita sono incompatibili con il "lifestyle" dominante.
Ma stanno tranquillamente per i fatti loro, senza rompere la palle a nessuno.

Quindi non mi preoccupano, di per sè, l'estrema ortodossia religiosa o la volontà di isolarsi per non essere contaminati dai costumi decadenti delle altre comunità.

Mi preoccupano i violenti (ma quelli non sono riconoscibili dalla religione che professano).

[MARCA]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Nemmeno gli Amish (sempre per motivi religiosi) si integrano con gli altri, perchè le loro scelte di vita sono incompatibili con il "lifestyle" dominante.
Ma stanno tranquillamente per i fatti loro, senza rompere la palle a nessuno.

Quindi non mi preoccupano, di per sè, l'estrema ortodossia religiosa o la volontà di isolarsi per non essere contaminati dai costumi decadenti delle altre comunità.

Mi preoccupano i violenti (ma quelli non sono riconoscibili dalla religione che professano).

Già, però casulmente gli Amish non fanno attentati contro l'occidente...Che casulità, vero?