Immaginiamo una normativa sugli stupefacenti.

[ConteZero]

Prima dell'ultimo "break pubblicitario" ( ) discutevo qui della possibile liberalizzazione delle droghe (leggere e pesanti) e visto che si finiva sempre per sbattere in un "voi volete" "noi vogliamo" "voi non volete" "noi non vogliamo" ho pensato di mettere la mia idea di come (a mio avviso) dovrebbero essere sistemate le cose in una forma abbastanza leggibile, in modo da partire da una "proposta" reale anziché arroccarsi su posizioni ideologiche.

Possibile normativa per l'uso di sostanze stupefacenti.
Chiunque in possesso di patente (da validare ogni volta che si effettua un acquisto) può comprare una quantità limitata di sostanze stupefacenti (secondo quanto stabilito nel patentino).
La vendita è limitata agli esercizi adibiti dallo Stato ed il consumo per alcune droghe (dette "pesanti") è possibile solo all'interno di particolari strutture dotate di personale medico addestrato.
L'acquisto delle sostanze e l'accesso ai locali per usufruirne (per le droghe pesanti) è a carico del patentato e non comporta oneri per lo Stato.


Particolarità del patentino "droghe".
Il patentino ha durata biennale e viene automaticamente rinnovato a meno di esplicita disdetta.
In caso di disdetta bisogna presentare la richiesta di disdetta con un esame del sangue approfondito (a spese del richiedente e non più vecchio di quindici giorni) che certifichi la disintossicazione dell'individuo.
Il rilascio del patentino comporta l'iscrizione ad un apposito registro che è a disposizione delle FdO ed in particolar modo delle pattuglie stradali.
Il patentino ha diverse "classi" che abilitano all'accesso di diverse sostanze psicotrope, alcune classi sono interdette a chi accede ad altre.
L'iscrizione al registro (che termina la sua validità una volta che viene revocato il patentino) può imporre vari limiti fra cui:
1. Il "patentato" non può guidare sotto l'effetto di sostanze stupefacenti
2. Il "patentato" non può sottrarsi agli esami antidroga
3. Il "patentato" non può richiedere o possedere armi da fuoco (la patente non è concessa a chi possiede armi da fuoco)
4. Il "patentato" non può svolgere lavori che comportino la sicurezza di terzi
5. Il "patentato" non può guidare veicoli che richiedano patenti successive alla B (le patenti rimangono comunque valide)


Rilascio del patentino "droghe".
1. Test psicoattitudinale sul soggetto.
2. Test sulla conoscenza delle sostanze e sugli effetti.


Limiti del patentino.
Sul patentino sono specificate le sostanze a cui viene dato accesso, insieme alle limitazioni imposte dal patentino stesso (come l'obbligo di consumo in strutture apposite).
Il patentino riporta la quantità massima giornaliera, e può essere "aggiornato" previa richiesta con relativa visita da parte di un medico (a spese del richiedente).

Siete ovviamente liberi di dissentire, di modificarla, di emendarla e via dicendo.
Per una volta parliamo "nel merito".

[Marco83_an]

mmmm a me fa venire i brividi
Mi sa troppo di ghettizzazione e di emarginazione !
cmq avrei delle domande :
il patentino solo per i maggiorenni ?
per i minorenni , divieto assoluto come ora ?
No , perchè penso che un'altissima percentuale delle persone che fanno uso di qualsiasi sostanza (dall'erba al crack alla coca) abbiano iniziato , magari solo fumando in età adolescenziale ; ne sono l'esempio

[Marco!]

per quali sostanze credi sia necessario ottenere questo patentino?

[Giullo]

mi sembra un buon punto di partenza, fondamentalmente sono d'accordo su tutto

[ConteZero]

Originariamente inviato da Marco83_an

mmmm a me fa venire i brividi
Mi sa troppo di ghettizzazione e di emarginazione !
cmq avrei delle domande :
il patentino solo per i maggiorenni ?
per i minorenni , divieto assoluto come ora ?
No , perchè penso che un'altissima percentuale delle persone che fanno uso di qualsiasi sostanza (dall'erba al crack alla coca) abbiano iniziato , magari solo fumando in età adolescenziale ; ne sono l'esempio

Boh, penso che si potrebbe derogare a 16 anni per alcune droghe leggere (con consenso del genitore però).

Originariamente inviato da Marco!

per quali sostanze credi sia necessario ottenere questo patentino?

Tutte quelle che rientrano fra le sostanze riconosciute come "droga" dallo Stato Italiano.

[Marco!]

Originariamente inviato da ConteZero

Boh, penso che si potrebbe derogare a 16 anni per alcune droghe leggere (con consenso del genitore però).



Tutte quelle che rientrano fra le sostanze riconosciute come "droga" dallo Stato Italiano.

no allora non sono d'accordo.

dovrei farmi rinchiudere in un posto ed avere una patente per consumare cannabis e potrei comprare liberamente tutti gli alcolici che voglio?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Marco!

no allora non sono d'accordo.

dovrei farmi rinchiudere in un posto ed avere una patente per consumare cannabis e potrei comprare liberamente tutti gli alcolici che voglio?

Veramente è scritto che solo le droghe "pesanti" andrebbero consumate in appositi locali, e la ragione è essenzialmente che chi si fa di eroina rischia d'andare in overdose e di lasciarci la pelle.
Se compri la cannabis non c'è bisogno che la "consumi" "sotto controllo", non rischi l'overdose da THC.

[Marco!]

Originariamente inviato da ConteZero

Veramente è scritto che solo le droghe "pesanti" andrebbero consumate in appositi locali, e la ragione è essenzialmente che chi si fa di eroina rischia d'andare in overdose.
Se compri la cannabis non c'è bisogno che la "consumi" "sotto controllo", non rischi l'overdose da THC.

e la cannabis potrei coltivarmela personalmente o sarei costretto ad acquistare quella che mi vende lo stato?

[the_joe]

Mi sembra un qualcosa di buono tanto per iniziare, e visto che sarebbe il primo esempio al mondo potrebbe essere considerato come un work-in-progress nel senso che potrebbe/dovrebbe essere modificabile mano a mano che venissero fuori cose da aggiungere o togliere.....

Naturalmente il patentino dovrebbe essere obbligatorio per chiunque venga trovato sotto l'effetto di sostanze stupefacenti/alcooliche.

[Dream_River]

Tale patentino potrebbe essere una buona idea, ma non penso dovrebbe essere richiesto per consumare certe droghe (Ad esempio la Marijuana)

[ConteZero]

Originariamente inviato da the_joe

Mi sembra un qualcosa di buono tanto per iniziare, e visto che sarebbe il primo esempio al mondo potrebbe essere considerato come un work-in-progress nel senso che potrebbe/dovrebbe essere modificabile mano a mano che venissero fuori cose da aggiungere o togliere.....

Naturalmente il patentino dovrebbe essere obbligatorio per chiunque venga trovato sotto l'effetto di sostanze stupefacenti/alcooliche.

Ovviamente. Altrimenti c'è il penale.

[ferste]

Uno dei primi problemi potrebbe essere che una persona, per paura di richiedere il patentino ed essere schedata come "drogata" continui a comprare e consumare nella clandestinità, inoltre i dati di privacy su chi ha questo patentino come sarebbero gestiti?un datore di lavoro potrebbe richiederlo o solo la Magistratura?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Dream_River

Tale patentino potrebbe essere una buona idea, ma non penso dovrebbe essere richiesto per consumare certe droghe (Ad esempio la Marijuana)

Dipende da quali sono le restrizioni relative alla droga in esame.
Per la marijuana si possono considerare limitazioni minime (ma non toglierle del tutto, come l'obbligo di fare gli esami ed il divieto di guida sotto l'effetto).

[MesserWolf]

liberalizzare le droghe leggere sarebbe un buon modo per far fare cassa allo stato (sottraendo contemporaneamente risorse alla criminalità).


Almeno così quelli che vogliono farsi una canna smetteranno di sostenere attivamente la malavita (salvo poi magari dare del mafioso a questo o qullo .... ).

Ovviamente farei una legislazione che prende a piene mani dall'esperienza olandese con norme severissime circa la guida e il consumo in luoghi pubblici (che vieterei ).

[ConteZero]

Originariamente inviato da ferste

Uno dei primi problemi potrebbe essere che una persona, per paura di richiedere il patentino ed essere schedata come "drogata" continui a comprare e consumare nella clandestinità, inoltre i dati di privacy su chi ha questo patentino come sarebbero gestiti?un datore di lavoro potrebbe richiederlo o solo la Magistratura?

La percentuale dei "drogati clandestini" sarebbe così ristretta da non rappresentare un bacino d'utenza tale da giustificare un mercato.
Per i dati dipende... di sicuro le FdO hanno accesso alle "schedature", gli altri no.
Ma ovviamente se devi fare un lavoro particolare può essere richiesta una certificazione (rilasciata dalle FdO) che comprovi che la persona non fa uso di sostanze stupefacenti.

[s12a]

Fra tutte, io sarei per il momento per il consumo e coltivazione personale liberi di marijuana, ma, tanto per scrupolo, comparandone l'assunzione con quella dell'alcool, per cui: divieto alla guida, attivita` lavorative ufficiali o di responsabilita` se il "tasso di THC" nel sangue e` superiore ad un tot. Ci vorrebbe pero` un self-test (come il "palloncino") non invasivo e poco costoso.

Il problema e` che lo stato italiano non permetterebbe mai una cosa del genere: la cannabis, una delle "droghe leggere" piu` facili e sicure da coltivare, toglierebbe il monopolio allo Stato, con conseguente perdita economica. Pensare di comprare dal tabaccaio pacchetti di sigarette di cannabis pero`, considerando fra l'altro che non e` che si fumi soltanto ed ha tanti altri usi oltre che quelli ricreativi, la vedo personalmente una presa per il . Non succederebbe mai secondo me.

Per le altre droghe non sono sufficientemente informato e quindi tendenzialmente sarei sul no, in particolarmodo quelle pesanti e che provocano dipendenza fisica (ricordiamo che fra quest'ultime c'e` la nicotina...).

[ferste]

Originariamente inviato da ConteZero

La percentuale dei "drogati clandestini" sarebbe così ristretta da non rappresentare un bacino d'utenza tale da giustificare un mercato.
Per i dati dipende... di sicuro le FdO hanno accesso alle "schedature", gli altri no.
Ma ovviamente se devi fare un lavoro particolare può essere richiesta una certificazione (rilasciata dalle FdO) che comprovi che la persona non fa uso di sostanze stupefacenti.

Non ne sono sicuro, metti il sig. XYZ, 25 anni, buona famiglia, laureato, buone prospettive per il futuro................vuole farsi una cannetta al sabato sera.........io dubito fortemente che andrà a iscriversi alle liste dei drogati.
Oppure il sig. ZYX, 31 anni, tramviere, anche lui adora farsi una cannetta al venerdì sera, tanto fino a lunedì non sarà in servizio, ma sa che se si iscrive alla lista potrebbe avere dei problemi sul lavoro.........

E moltissimi dei consumatori abituali di cannoni sono persone normalissime che mai e poi mai vorrebbero far risultare la loro condizione di "drogati"

[ConteZero]

Originariamente inviato da ferste

Non ne sono sicuro, metti il sig. XYZ, 25 anni, buona famiglia, laureato, buone prospettive per il futuro................vuole farsi una cannetta al sabato sera.........io dubito fortemente che andrà a iscriversi alle liste dei drogati.
Oppure il sig. ZYX, 31 anni, tramviere, anche lui adora farsi una cannetta al venerdì sera, tanto fino a lunedì non sarà in servizio, ma sa che se si iscrive alla lista potrebbe avere dei problemi sul lavoro.........

Beh, c'è da vedere.
Di sicuro se le canne sono reperibili sui canali ufficiali non sarà facile procurarsele illegalmente.
Per il resto c'è da vedere, se per la droga X (es, appunto, la S.D.) non c'è un "dopo", nel senso che dopo mezz'ora non c'è più praticamente traccia nell'organismo (né postumi) non c'è bisogno di vietare l'uso ai tramvieri (tranne che, ovviamente, sul luogo di lavoro).

E moltissimi dei consumatori abituali di cannoni sono persone normalissime che mai e poi mai vorrebbero far risultare la loro condizione di "drogati"

E, come si suol dire, s'attaccano al tram.
La stragrande maggioranza dei consumatori di cannoni abbracceranno felicemente una liberalizzazione così concepita (penso agli studenti universitari ad esempio).
Se qualcuno è troppo snob per ammettere che si fa le canne (e però se le fa lo stesso) saranno anche cazzi suoi.
Si troverà impossibilitato a reperire cannabis perché i pusher chiuderanno quasi subito vista la riduzione del bacino d'utenza.

[the_joe]

Originariamente inviato da ConteZero

Beh, c'è da vedere.
Di sicuro se le canne sono reperibili sui canali ufficiali non sarà facile procurarsele illegalmente.



E, come si suol dire, s'attaccano al tram.
La stragrande maggioranza dei consumatori di cannoni abbracceranno felicemente una liberalizzazione così concepita (penso agli studenti universitari ad esempio).
Se qualcuno è troppo snob per ammettere che si fa le canne (e però se le fa lo stesso) saranno anche cazzi suoi.
Si troverà impossibilitato a reperire cannabis perché i pusher chiuderanno quasi subito vista la riduzione del bacino d'utenza.

E poi c'è da dire che visto che c'è la legalizzazione e la possibilità di avere un mercato regolato, a chi trasgredisce comprando o vendendo illegalmente potrebbe tranquillamente essere fatto un culo come una capanna.....repressione ai massimi livelli.

[Jammed_Death]

da una parte sono d'accordo...più controlli, inoltre se sei schedato un bel controllino ogni volta che ti fermano i carabinieri non fa male e tutto il resto...

ma dall'altra chi vuole far sapere a mamma e papà che si droga? chi vuole un'etichetta con scritto "drogato"? ok molti la vogliono ma non tutti...certo sarebbe un compromesso (se ti vuoi drogare lo fai così, sennò ti puniamo) ma c'è anche gente che si vuole fare una cannetta in casa sua per cazzi suoi, senza esibire fogli o altro...

imho le regole sarebbero molto più semplici:
non ti droghi quando fai lavori rischiosi (se ti cade il blocchetto sulla testa di qualcuno perchè sei fatto la paghi e cara anche)
non ti droghi quando guidi (controlli, controlli e controlli, con test appositi. Non: puzzi di droga, ti sequestriamo la famiglia)
decapitare le grandi organizzazioni importatrici, riducendo tutto allo stato

controlli controlli controlli e ancora controlli. Informazione su pro, contro, danni eccetera. Secondo me il problema droga è ingigantito inutilmente, basterebbe pochissimo per regolamentare tutto e informare le persone. Quando io andavo a scuola abbiamo studiato effetti di alcune droghe e di alcol in svariate quantità visionando vari documentari e con una prof con le palle (alle medie questo). Ora non si fa più?