Vista/XP/7 - Pulitori di registro: chiarimenti, consigli, perchè e come usarli o meno

[marlin]

Originariamente inviato da Collision

Io invece devo dire che, nonostante sia sempre stato uno dei sconsigliatori, da un paio di mesi sto provando ad usare il Ccleaner, rigorosamente con le impostazioni di default, perchè per alcune cose è utilissimo, tipo svuotare la cache Java, "svuotare" l'utilizzo delle applet in Flash, e fare in un click le stesse cose che prima dovevo fare in 2 o 3 passaggi...

Faccio anche la pulizia del registro ma, visto che ho installato e uso 4 software + 3 giochi in tutto, non trova mai chiavi da cancellare...

confermo, da sempre ho usato cclenaer prima su xp ora su vista
per la pulizia è ottimo, per il registro, diciamo che raramente trova qualche errore

[hexaae]

Ancora una volta, pulire le chiavi di registro su Windows Vista con i PC moderni (= dotati di 1GB+ di ram) non dà alcun incremento di prestazioni per questioni tecniche di come funziona la gestione del registro! Sia ben chiaro.
È solo paranoia dell'utente avere il registro "pulito". Non fixa nessun "errore" inoltre. Di contro usando tali pulitori i rischi di corruzione del registro sono sempre presenti. IMHO il gioco non vale certo la candela.
Il fatto è che pochi sanno come funziona la baracca e molti credono invece agli slogan delle software house!

Il perché è stato spiegato nelle prime pagine del thread in msg come questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...5&postcount=12

[marlin]

Originariamente inviato da hexaae

Ancora una volta, pulire le chiavi di registro su Windows Vista con i PC moderni (= dotati di 1GB+ di ram) non dà alcun incremento di prestazioni per questioni tecniche di come funziona la gestione del registro! Sia ben chiaro.
È solo paranoia dell'utente avere il registro "pulito". Non fixa nessun "errore" inoltre.
Il fatto è che pochi sanno come funziona la baracca e molti credono invece agli slogan delle software house!

Il perché è stato spiegato nelle prime pagine del thread in msg come questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...5&postcount=12

come ho scritto sopra, uso cclenar prevalentemente per la pulizia (temp, cronologia, ie, firefox)

[_Claudio]

Uso Vista, ho disattivato il ripristino di sistema (che si mangia GB su GB), ho attivato la funzionalità di defrag ogni settimana (fixando con l'opportuna patch un bug che lo riguardava) e il SO mi si avvia in 30 secondi se è tanto e non ho MAI e dico MAI cancellato un file temporaneo o fatto altro.
Il trucco sta nel saper usare un pc e avere ben chiaro come funziona un SO, e non capisco nemmeno a cosa servano i corsi per imparare come creare una cartella quando poi usando il pc lo si rende inutilizzabile.

Nella mia breve esperienza come tecnico spesso ho notato che chi usa questi programmi non ha nemmeno la minima idea di cosa sia il "registro di sistema", li usa per sentito dire e se viene fuori con frasi tipo:"secondo me funziona", "mia cognata mi ha detto di usare antivairus, antispivvare, ciccicleaner, fireval e il padreterno" salvo poi trovarsi il sistema lento, pieno di virus e inutilizzabile (tanto è vero che chiamavano me).
In questo cose non esiste il SECONDO ME, non sono cose umanistiche. I programmi che puliscono il registro NON velocizzano il sistema, servono solo a cancellare dati, e non penso servano nemmeno a cancellare tracce di cose compromettenti (loro che ne sanno?). E il più delle volte fan danni per i motivi sopra esposti.
Il metodo per non prendere virus è non visitare CERTI siti, mentre quello per far funzionare il SO velocemente è non mettere le mani dove non si sa cosa si fa, troppo spesso mi chiamava gente a cui il pc sputava schiuma verdastra e alla domanda:"cosa ha fatto ultimamente?" la risposta era SEMPRE:"niente" salvo poi scoprire magari che aveva installato 2 antivirus insieme e uno controllava l'altro...

Immaginate ora perchè molte persone rinunciano a fare certi lavori... a meno di essere santi... o disonesti... appurato da esperienze goliardiche con negozi di informatica in cui si fa di tutto meno che un buon lavoro.

[hexaae]

Originariamente inviato da _Claudio

Uso Vista, ho disattivato il ripristino di sistema (che si mangia GB su GB)

Si può regolare: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...91&postcount=5

ho attivato la funzionalità di defrag ogni settimana (fixando con l'opportuna patch un bug che lo riguardava)

Che bug?

[_Claudio]

Originariamente inviato da hexaae

Si può regolare: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...91&postcount=5


Che bug?

Sì, so che si può regolare, ma non mi tornava utile, tanto tengo un hd esterno con i dati che mi servono.

Avevo un bug che non lo faceva partire automaticamente come lo avevo schedulato, niente di che, era disponibile una patch e ora funziona tutto perfettamente.

[hexaae]

Originariamente inviato da _Claudio

Avevo un bug che non lo faceva partire automaticamente come lo avevo schedulato, niente di che, era disponibile una patch e ora funziona tutto perfettamente.

Se specifichi è meglio: può essere utile ad altri perché non è la prima volta che sento di utenti a cui non parte il defrag automatico....

[_Claudio]

Originariamente inviato da hexaae

Se specifichi è meglio: può essere utile ad altri perché non è la prima volta che sento di utenti a cui non parte il defrag automatico....

Ricordo di aver fatto qualcosa tipo: start->scrivo "utilità di pianificazione" nella barra di ricerca e impostato il defrag automatico da lì.

Ho cercato delle patch o dei fix ma non ho trovato niente, devo far mente locale e ricordarmi se ne ho installata qualcuna.

[Collision]

Scusa eh, ma sommando insieme il discorso del ripristino sistema che occupa GB e GB, non vero del tutto o comunque customizzabile, per poi dire che in realtà il motivo è che non ti serve (mah!), e la mezza domanda su che BUG avevi con la deframmentazione e QUALE opportuna patch hai dovuto installare (mai sentito di bug della deframmentazione automatica)... non dai mica tanto l'impressione di essere così un espertone!!

[_Claudio]

Originariamente inviato da Collision

Scusa eh, ma sommando insieme il discorso del ripristino sistema che occupa GB e GB, non vero del tutto o comunque customizzabile, per poi dire che in realtà il motivo è che non ti serve (mah!), e la mezza domanda su che BUG avevi con la deframmentazione e QUALE opportuna patch hai dovuto installare (mai sentito di bug della deframmentazione automatica)... non dai mica tanto l'impressione di essere così un espertone!!

E anche non lo fossi, è un problema tuo se lo sono o meno?
Fammi capire, cosa vuoi da me? Che ne sai di me?

- Il ripristino di sistema di default si mangia GB su GB, a me ne mangiava ben 11 dopo un mese di utilizzo, e poi che mi serva o meno che centra col fatto di essere esperti?
- Il bug lo avevo e l'ho risolto non ho chiesto a nessuno. Embè? Il bug non era nella deframmentazione in sè ma nel suo scheduling periodico, se tu non ne hai mai sentito parlare, amen. E cosa centra quest'altra cosa sul mio livello di "espertezza"?

[Collision]

LOL, calma calma amico!! Non prendere tutto così di petto!

E' che nel post dove parli dei pulitori di registro davi per assolute tante cose partendo da un presupposto, anzi direi da una posizione di "tua" grande esperienza! (io sistemo li, faccio qui, la gente non sa cos'è un registro di sistema, ecc...)

Qualcuno si è incuriosito leggendo di questo tuo problema con la deframmentazione automatica e qualcun'altro ti ha fatto delle domande, e tornando per leggere la risposta ci siamo tutti accorti che non solo non ci sono state risposte, ma che ad ogni post cambi continuamente il problema originario!

Adesso non è nemmeno più la deframmentazione automatica che aveva un bug e hai dovuto mettere un opportuno fix, ma è un qualcosa (di non definito) con il scheduling!

Non parliamo poi degli 11 GB occupati di ripristino

[_Claudio]

Originariamente inviato da Collision

LOL, calma calma amico!! Non prendere tutto così di petto!

E' che nel post dove parli dei pulitori di registro davi per assolute tante cose partendo da un presupposto, anzi direi da una posizione di "tua" grande esperienza! (io sistemo li, faccio qui, la gente non sa cos'è un registro di sistema, ecc...)

Qualcuno si è incuriosito leggendo di questo tuo problema con la deframmentazione automatica e qualcun'altro ti ha fatto delle domande, e tornando per leggere la risposta ci siamo tutti accorti che non solo non ci sono state risposte, ma che ad ogni post cambi continuamente il problema originario!

Adesso non è nemmeno più la deframmentazione automatica che aveva un bug e hai dovuto mettere un opportuno fix, ma è un qualcosa (di non definito) con il scheduling!

Non parliamo poi degli 11 GB occupati di ripristino

Calmissimo, però sai com'è è una vita che mi ammazzo a studiare e creare software ed è una vita che viene gente a dirmi le tue stesse parole, salvo poi piangere per problemi vari.

Le cose che ho scritto nel post riguardo ai pulitori sono verificabili praticamente e deterministicamente, non migliorano le prestazioni dato che l'accesso richiede complessità O(1) (usano chiavi ben definite) come fatto notare da altri, al massimo servono a cancellare dati ma non ne vedo un'utilità così grande. Rimane il fatto che non è che SECONDO ME non servono a migliorare le prestazioni, ma non le migliorano oggettivamente. Anzi spesso fanno danni. Se poi le si vuole usare come copertina di linus, ognuno è libero di fare (e combinare) quello che vuole, salvo poi prendersene le responsabilità.

Riguardo la deframmentazione automatica l'ho scritto chiaramente subito che il problema stava nella sua pianificazione settimanale che non avveniva e non nella funzione di deframmentazione in sè, ma passando per l'utilità di pianificazione ho risolto tutto (e ho scritto pure qui la procedura).

Per dovere di cronaca e chiarezza nei termini lo scheduling a cui mi riferisco ovviamente non è lo scheduling di processi e task nel SO, ci mancherebbe, ma lo scheduling per pianificare attività periodiche all'interno di windows.

P.S. Usando assiduamente il pc è ovvio che lo spazio destinato al ripristino cresca velocemente e si arrivi a 11GB se il limite di default è superiore.

[SuperHalo]

Salve raga sn nuovo e ho x caso letto la prima pagina di questa discussione, io ho come SO un vista service pack 1 ed ho sempre usato su tutti i miei pc il ccleaner selezionando tutte le voci ke ci sn sia in windows ke in applicazioni volevo sapere se forse ho fatto male o se magari avrai fatto meglio nn selezionarle tutte xk potrei recare danno?

Grazie anticipate

[Jo77]

Ti consiglio di lasciare tutto come in default.

[SuperHalo]

Originariamente inviato da Jo77

Ti consiglio di lasciare tutto come in default.

Ciao grazie della risp ma nn ho capito come faccio ad impostare tutto in default?
Cmq quindi potrei recare dei danni?
Puoi se nn cerco troppo spiegarmi meglio in modo da capire anke il xk mettere su default

Grazie anticipate

[Jo77]

1) quando lo installi lo lasci con le voci selezionate presenti senza aggiungerne altre.

(in registro sono tutte selazionate)

2) Ho letto in giro su questo forum che molti hanno avuto problemi con CCleaner, io fortunatamente no, non saprei dirti in cosa consiste il problema.

Da notare che CCleaner non rileva grandi quantità di voci, Vista non è Xp e anche se non fai pulizie simili il SO non ne risente.
Io uso RevoUninstaller sarà anche grazie a questo che CCleaner è poco utile nella pulizia del registro.

[hexaae]

Non usate i pulitori di registro: rileggetevi il thread.
Per le sole pulizie invece usate lo strumento sicuro del sistema operativo se ne avete proprio bisogno: scrivete in Start "!puliz" + Invio.
IE7+ e gli altri browser hanno già la loro funzione di pulizia nel menu Strumenti...

[Collision]

Vista ha caratteristiche di manutenzione e auto-gestione del sistema completamente diverse da XP! Tante manutenzioni vengono eseguite automaticamente perchè schedulate nelle operazioni pianificate!! Esempio I files temporanei vengono eliminati dopo tot giorni da soli se non utilizzati, il registro fa manutenzione automatica... le cartelle Temporanee sono diverse (non c'è più solo la classica Temp dentro Documents And Setting/xxx/Impostazioni Locali) e servono per diverse cose...

I pulitori tipo CCleaner, usati al massimo delle loro possibilità, primo non servono più a molto e non sono più incisivi per l'ordine generale del sistema operativo come lo erano per XP!! Secondo, se usati al massimo al momento è risultato che possono recare solo danni... il forum è pieno zeppo di problemi nati dall'uso di questi pulitori, ti basta cercare nel forum le parole "CCleaner" e "problema" e vedere la marea di risultati di problematiche di ogni tipo!!


Tuttavia, se usato con le impostazioni di default, CCleaner pare non recare nessun danno particolare... per impostazioni di default si intende le caselle attivate al momento della prima installazione di Ccleaner, di sicuro solo de-selezionate le opzioni Avanzate, quindi quelle che vanno a ficcanasare nel Prefetch, nei files di installazione, nelle notifiche ecc...

[SuperHalo]

Originariamente inviato da Jo77

1) quando lo installi lo lasci con le voci selezionate presenti senza aggiungerne altre.

(in registro sono tutte selazionate)

2) Ho letto in giro su questo forum che molti hanno avuto problemi con CCleaner, io fortunatamente no, non saprei dirti in cosa consiste il problema.

Da notare che CCleaner non rileva grandi quantità di voci, Vista non è Xp e anche se non fai pulizie simili il SO non ne risente.
Io uso RevoUninstaller sarà anche grazie a questo che CCleaner è poco utile nella pulizia del registro.

Originariamente inviato da hexaae

Non usate i pulitori di registro: rileggetevi il thread.
Per le sole pulizie invece usate lo strumento sicuro del sistema operativo se ne avete proprio bisogno: scrivete in Start "!puliz" + Invio.
IE7+ e gli altri browser hanno già la loro funzione di pulizia nel menu Strumenti...

Originariamente inviato da Collision

Vista ha caratteristiche di manutenzione e auto-gestione del sistema completamente diverse da XP! Tante manutenzioni vengono eseguite automaticamente perchè schedulate nelle operazioni pianificate!! Esempio I files temporanei vengono eliminati dopo tot giorni da soli se non utilizzati, il registro fa manutenzione automatica... le cartelle Temporanee sono diverse (non c'è più solo la classica Temp dentro Documents And Setting/xxx/Impostazioni Locali) e servono per diverse cose...

I pulitori tipo CCleaner, usati al massimo delle loro possibilità, primo non servono più a molto e non sono più incisivi per l'ordine generale del sistema operativo come lo erano per XP!! Secondo, se usati al massimo al momento è risultato che possono recare solo danni... il forum è pieno zeppo di problemi nati dall'uso di questi pulitori, ti basta cercare nel forum le parole "CCleaner" e "problema" e vedere la marea di risultati di problematiche di ogni tipo!!


Tuttavia, se usato con le impostazioni di default, CCleaner pare non recare nessun danno particolare... per impostazioni di default si intende le caselle attivate al momento della prima installazione di Ccleaner, di sicuro solo de-selezionate le opzioni Avanzate, quindi quelle che vanno a ficcanasare nel Prefetch, nei files di installazione, nelle notifiche ecc...

Grazie a tutti e 3 nn sapevo nulla e da + di 2 anni ke uso ccleaner ora da circa un anno ho un portatile cn il vista e lo sempre utilizzato selezionando tutte le voci ma nn ho avuto mai nessunissimo problema a quanto pare poi nn sò apparte ke da 10 giorni ho istallato IE8 e mi andava una meraviglia ma da 2 giorni mi è diventato lento nel caricare i video su youtube e su mega video anke video nn hd e ke hanno una durat di 2 minuti xdò anke 12 minuti x caricare tutto il video nn riesco a risolvere ke sia colpa delle continue scansioni cn il ccleaner cn le voci tutte selezionate? ma cmq vi volevo domandare inoltre l'opzione registro la posso utilizzare tranquillamente cn tutte le voci selezionate nn faccio danno?

Ah dimenticavo invece sempre su pulizione nella parte applicazioni ke voci devo lasciare?

Grazie

[hexaae]

Originariamente inviato da SuperHalo

ke sia colpa delle continue scansioni cn il ccleaner cn le voci tutte selezionate?

Tutto può essere quando ti affidi a programmi scritti da programmatori non di MS per manipolare in modo pericoloso il registro di sistema... e il brutto è che alle volte te ne accorgi molto tempo dopo e non capisci cosa e perché...

ma cmq vi volevo domandare inoltre l'opzione registro la posso utilizzare tranquillamente cn tutte le voci selezionate nn faccio danno?

No che non la devi usare! Allora non hai letto con attenzione: i pulitori di registro, in particolare da Vista (ma anche su XP) in poi non servono, sono potenziale fonte di corruzione del registro stesso e NON VELOCIZZANO UN BEL NIENTE.
Non li usare perché sono inutili e potenzialmente dannosi.