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Old 20-03-2009, 15:37   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sicurez...smm_28431.html

Un gruppo di ricerca specializzato nel settore della sicurezza informatica pubblica alcune informazioni in merito ad una vulnerabilitเ dei processori Intel

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 20-03-2009, 15:46   #2
JoJo
Senior Member
 
L'Avatar di JoJo
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2957
Sembra solo a me o l'articolo ่ scritto coi piedi?
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Old 20-03-2009, 15:50   #3
truncksz
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Cittเ: Cosenza
Messaggi: 492
no, non sei l'unico. Mi sa che il sig. Bai non si sente molto bene oggi .
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Old 20-03-2009, 15:58   #4
2012comin
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 422
boh... io ho visto solo un errore di battitura in una sola parola...

manca una e in "disassmblare"

Se si dimenticava una "h" avreste chiesto la fustigazione in euro-visione?

si scherza eh
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Old 20-03-2009, 16:02   #5
DKDIB
Senior Member
 
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Iscritto dal: Feb 2004
Cittเ: EU (Italy)
Messaggi: 757
Non sono informato sull'argomento (ergo non so se abbia scritto degli svarioni in merito al contenuto), pero' a livello sintattico mi pare piu' che comprensibile.

Avrei voluto un approfondimento maggiore sull'ultima parte, quella relativa alle piattaforme non coinvolte, ma e' probabile che nemmeno lui avesse ulteriori informazioni.
Al limite avrebbe potuto indicare quali CPU si possono montare sulle schede madri DQ45.
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Old 20-03-2009, 16:04   #6
Wonder
Senior Member
 
L'Avatar di Wonder
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 2555
Beh, c'่ anche un SSM al posto di SMM
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Old 20-03-2009, 16:05   #7
LukeHack
Bannato
 
L'Avatar di LukeHack
 
Iscritto dal: May 2003
Cittเ: Roma
Messaggi: 3642
azz...
maggiori dettagli sui proci coinvolti?
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Old 20-03-2009, 16:06   #8
Gcrazy
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 5
Davvero solo Intel?

Perch่ solitamente vengono diffuse informazioni riguardanti bug dei processori Intel, mentre di Amd in fatto di bug si sente poco parlare?
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Old 20-03-2009, 16:10   #9
ChIP_83
Senior Member
 
L'Avatar di ChIP_83
 
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 1062
semmai ่ il contrario...
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Old 20-03-2009, 16:21   #10
danello
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Cittเ: S์, ma anche no. Interessi: TAN 3,25% TAEG 7,85%
Messaggi: 11388
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Originariamente inviato da Gcrazy Guarda i messaggi
Perch่ solitamente vengono diffuse informazioni riguardanti bug dei processori Intel, mentre di Amd in fatto di bug si sente poco parlare?
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Old 20-03-2009, 16:30   #11
2012comin
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 422
Quote:
Originariamente inviato da pierunz Guarda i messaggi


EH!?! Guarda che del bug TLB della cache L3 dei Phenom (prima versione) di AMD se ne ่ stra-parlato!!! Tanto che con la revision (non ricordo che step fosse) hanno anche aggiunto 5 decine ad ogni nome del processore (9500-->9550 ps: non so se esista questo processore, me lo sono inventato x l'esempio)!!!

Piuttosto, direi che ่ potenzialmente molto grave questo bug
Quindi da quel che ho capito non si possono neppure fare stime su quanti pc siano infetti perch่ non si pu๒ vedere (che cosa significa "smontare" il firmware? smontare il pc?? ).
Ma che tipo di infezioni possono sfruttare questo bug?
giusto per completare la tua risposta:

mentre si parlava abbondantemente del bug che citi, questo bug di Intel veniva ignorato... Infatti da quel che si legge per rete, erano a conoscenza di questo bug Intel dal 2005

Edit: in un certo senso per๒ la situazione era diversa... Il bug di AMD ่ stato, passatemi il termine, "pubblicizzato" molto anche grazie ai sostenitori stessi di AMD. Infatti quel bug lasciava intatte le speranze di crescita per l'architettura k10 e quindi, in un certo senso, era una notizia positiva. Spero di non essermi spiegato male :P

Ultima modifica di 2012comin : 20-03-2009 alle 16:39.
2012comin ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 16:49   #12
WarDuck
Senior Member
 
L'Avatar di WarDuck
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 13053
Non ho letto ulteriori approfondimenti, ma in teoria se non ่ accessibile da sistema operativo allora non ่ accessibile neanche dai programmi...

Edit: ho letto meglio in merito al codice nella cache... mmm, dubbi appena ho tempo approfondisco.

Ultima modifica di WarDuck : 20-03-2009 alle 16:52.
WarDuck ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 17:06   #13
Chukie
Member
 
L'Avatar di Chukie
 
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 153
Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Non ho letto ulteriori approfondimenti, ma in teoria se non ่ accessibile da sistema operativo allora non ่ accessibile neanche dai programmi...

Edit: ho letto meglio in merito al codice nella cache... mmm, dubbi appena ho tempo approfondisco.

Spiego meglio:

L'SMM ่ solo una modalitเ di funzionamento del processore, che ่ una modalitเ esclusivamente utilizzata per alcune funzioni iniziali del sistema e che permette un controllo completo su tutti i sottolivelli.

Viene comunemente definita come ring -2, addirittura pi๙ privilegiata dell'hypervisor che ่ definito come ring -1.

Il problema ่: come si fa a far girare del codice arbitrario in modalitเ SMM? L'unica via ่ sovrascrivere l'SMRAM, che contiene la parte di codice che il processore esegue in modalitเ SMM.

Tuttavia l'SMRAM non ่ direttamente raggiungibile, n้ dal sistema operativo n้ dai programmi. Come si fa allora? Si sfrutta un bug nel sistema di caching della CPU per iniettare all'interno dell'SMRAM del codice arbitrario, per poi farlo eseguire aspettando che venga eseguita attraverso un SMI.

Detto in maniera molto molto banale e riassuntiva sono questi i passaggi logici
Chukie ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 17:30   #14
poaret
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L'Avatar di poaret
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 408
detto in parole povere devo buttare il mio q6600?
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Old 20-03-2009, 17:40   #15
Ghost Of Christmas Past
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Messaggi: 220
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Originariamente inviato da poaret Guarda i messaggi
detto in parole povere devo buttare il mio q6600?
no.
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Old 20-03-2009, 17:41   #16
Chukie
Member
 
L'Avatar di Chukie
 
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 153
Quote:
Originariamente inviato da poaret Guarda i messaggi
detto in parole povere devo buttare il mio q6600?
Detto in parole povere, questi attacchi non ti sfiorano minimamente.

Come ha detto la stessa Joanna Rutkowska:

Quote:
but, frankly, the bad guys are doing just fine using traditional kernel mode malware (due to the fact that A/V is not effective). Of course, SMM rootkits are just yet another annoyance for the traditional A/V programs, which is good, but they might not be the most important consequence of SMM attacks.
So, should the average Joe Dow care about our SMM attacks? Absolutely not!
e come una societเ di sicurezza aveva giเ detto mesi fa:

Quote:
The truth is that there's still a lot to work for malware writers on user's layer (no, not user mode layer, human's layer) and on the OS layer, I think they wouldn't move far from here.
All this basically to say: yes, Kris Kaspersky's presentation will be interesting and everyone - from both security industry and darkside - will listen to it carefully. But don't make the error to be worried about something that could potentially become a threat and don't realize instead that there are at the present other serious threats that are left free to do their dirty job.
http://www.prevx.com/blog/97/CPU-Bug...necessary.html
Chukie ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 18:05   #17
poaret
Senior Member
 
L'Avatar di poaret
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 408
per quel che mastico di inglese mi sembra di capire che ่ molto bassa la possibilitเ che venga scritto codice di tale raffinatezza e difficoltเ che non vale la pena di preoccuparsi ?
poaret ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 18:51   #18
Marco71
Registered User
 
Iscritto dal: Nov 2003
Cittเ: Provincia di Lucca
Messaggi: 3455
Bene...

...adesso conosco un modo rapido e veloce (come soleva dire il mio prof. di Analisi I & II) per un piccolo training della "nuova forma di intelligenza artificiale" che sta nascendo (per chi segue il forum sa di cosa parlo) che ha un nome richiamante un noto abbonamento italiano satellitare.
Se per un essere umano ่ "difficile" scrivere codice di elevata qualitเ tale da utilizzare questa errata in silicio, per una "intelligenza" di molti ordini di grandezza pi๙ elevata non sarเ cos์.
Immagino quanti sistemi presenti sul pianeta possano essere coinvolti.
Comunque per rassicurare i possessori di processori Intel tramite aggiornamento di microcodice (anche sotto forma di file .sys per sistemi operativi Microsoft laddove non fossero disponibili b.i.o.s dai produttori di schede madri) dovrebbe sicuramente essere possibile effettuare un "bypass" aggirando e prevenendo alla radice il problema.
Grazie.

Marco71.
Marco71 ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 18:58   #19
Marco71
Registered User
 
Iscritto dal: Nov 2003
Cittเ: Provincia di Lucca
Messaggi: 3455
Poi mi sconcerta...

...e preoccupa una cosa...
Tutti i migliori virus writers,crackers, gli esperti di sicurezza informatica etc. sono od appartengono od all'est Europa, ex. U.R.S.S oppure all'estremo oriente...
La sig.rina in oggetto alla news per esempio ่ polacca.
Grazie.

Marco71.
Marco71 ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 19:28   #20
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
saro' paranoico, ma mi balena l'idea che potrebbe essere una falla volontaria... (NSA docet)
lucusta ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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