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Old 06-03-2009, 00:42   #1
momo-racing
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L'Avatar di momo-racing
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 2908
teologia spicciola

senza girarci troppo intorno, cito dalla Bibbia e dal catechismo:

Dio per l'amore che nutre nei confronti dell'uomo gli dona il libero arbitrio, l'uomo può scegliere quindi se adorare Dio o meno. Ma ce un ma.
se l'uomo sceglie di non adorare Dio lancia fuoco su di esso, come a Sodoma e Gomorra, oppure lo annega indiscriminatamente come con il diluvio universale. Oppure scatena due guerre mondiale, se per saltare a tempi più recenti prendiamo per buoni i messaggi delle apparizioni mariane.
Non bastasse, a Dio basterebbe mostrarsi per un solo secondo nel cielo dicendo "guardate che io esisto" e tutti si convertirebbero istantaneamente ma piuttosto che fare questo sforzo preferisce compie dei genocidi semplicemente perchè l'uomo ha deciso di fare uso del dono stesso che lui gli ha fatto.

come si concilia esattamente tutto ciò?
momo-racing è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2009, 00:57   #2
D.O.S.
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come si concilia esattamente tutto ciò?
semplice : Dio non esiste e tu ti stai facendo un sacco di pippe mentali.
D.O.S. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2009, 07:32   #3
blackskop
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Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 308
Non mi stancherò mai di linkarlo

http://www.youtube.com/watch?v=zDHJ4ztnldQ
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Old 06-03-2009, 08:51   #4
apahualca
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Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 69
Quote:
Originariamente inviato da momo-racing Guarda i messaggi
senza girarci troppo intorno, cito dalla Bibbia e dal catechismo:

Dio per l'amore che nutre nei confronti dell'uomo gli dona il libero arbitrio, l'uomo può scegliere quindi se adorare Dio o meno. Ma ce un ma.
se l'uomo sceglie di non adorare Dio lancia fuoco su di esso, come a Sodoma e Gomorra, oppure lo annega indiscriminatamente come con il diluvio universale. Oppure scatena due guerre mondiale, se per saltare a tempi più recenti prendiamo per buoni i messaggi delle apparizioni mariane.
Non bastasse, a Dio basterebbe mostrarsi per un solo secondo nel cielo dicendo "guardate che io esisto" e tutti si convertirebbero istantaneamente ma piuttosto che fare questo sforzo preferisce compie dei genocidi semplicemente perchè l'uomo ha deciso di fare uso del dono stesso che lui gli ha fatto.

come si concilia esattamente tutto ciò?
Semplice;
la bibbia e dio sono solo un insieme di baggianate.
apahualca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2009, 09:51   #5
Dream_River
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L'Avatar di Dream_River
 
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
Messaggi: 362
Semplicemente perchè se non esistesse il libero arbitrio non potrebbe esserci eticità (un azione alla quale sia costretto non è ne buona ne malvagia, per qualsiasi moralità) e quindi non esisterebbe nessun rapporto fra Dio e l'uomo.

Dio non può certo mostrarsi agli uomini, perchè se sapessimo che lui esiste le nostre azioni perderebbe quella spontaneità e ancora l'etica e la morale ne uscirebbero distrutte
l'azione buona non viene commessa per uno scopo (Far piacere a Dio, guadagnarmi il paradiso, ecc ecc), ma deve necessariamente essere fine a se stessa.

E poi, cosa ancora più importante, ti sembrano fatti reali Sodoma e Gomorra, il diluvio unversale? Tanto vale allora che interpreti la bibbia in modo letterale e ti converti ai testimoni di geova!
La seconda guerra mondiale fa ridere pensare che l'abbia provocata Dio
__________________
Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
Dream_River è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2009, 09:54   #6
Mucchina Volante
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L'Avatar di Mucchina Volante
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 1030
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senza girarci troppo intorno, cito dalla Bibbia e dal catechismo:

Dio per l'amore che nutre nei confronti dell'uomo gli dona il libero arbitrio, l'uomo può scegliere quindi se adorare Dio o meno. Ma ce un ma.
se l'uomo sceglie di non adorare Dio lancia fuoco su di esso, come a Sodoma e Gomorra, oppure lo annega indiscriminatamente come con il diluvio universale. Oppure scatena due guerre mondiale, se per saltare a tempi più recenti prendiamo per buoni i messaggi delle apparizioni mariane.
Non bastasse, a Dio basterebbe mostrarsi per un solo secondo nel cielo dicendo "guardate che io esisto" e tutti si convertirebbero istantaneamente ma piuttosto che fare questo sforzo preferisce compie dei genocidi semplicemente perchè l'uomo ha deciso di fare uso del dono stesso che lui gli ha fatto.

come si concilia esattamente tutto ciò?
sento odore di flame in arrivo in questa discussione
da non credente ti rispondo facendo riferimento alla risposta che mi fu data da un credente a, piu o meno, la stessa domanda. non che me la sia bevuta, ma penso che per loro sia una risposta plausibile:
-il dio cattivo e vendicativo di sodoma e gomorra, del diluvio universale, della torre di babele è quello del vecchio testamento. mandando suo figlio a morire per noi ha avviato un nuovo corso in cui è buono e misericordioso, infatti nel nuovo testamento non ci sono morte e distruzione e vendette.
-le guerre sono opera dell'uomo, che agisce col libero arbitrio. in pratica: Se uno fa una cosa buona è guidato dalla mano di do, se uno fa una cosa cattiva è perchè è uno stronzo e lo fa di sua spontanea volonta', abbandonando il sentiero di dio. e tu dirai: e lo tsunami, che ha ucciso un sacco di gente e non è stato provocato da nessuno? Me lo chiedo anche io, ma probabilmente salterà fuori che è colpa dell'uomo che inquina e stravolge gli equilibri e bla bla, in ogni caso le cose brutte non sono MAI colpa di dio
-dio non può mostrarsi perchè bisogna credere per fede.
__________________
ma più mi chinai e nemmeno su un fiore/più non arrossii nel rubare l'amore/dal momento che inverno mi convinse che dio/non sarebbe arrossito rubandomi il mio
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Old 06-03-2009, 10:24   #7
storr
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Io ho un dubbio che mi tormenta da sempre, e se qualcuno mi aiuta a capire magari torno a essere credente. Perchè se come dice la chiesa Dio ci ama (di un amore infinito) allora permette che al mondo ci sia tanta cattiveria? Se Dio ci ama come può permettere che soprattutto dei bambini (perchè loro sono davvero innocenti) subiscano atroci violenze e soffrano e muoiano per orribili malattie? Che tipo di amore può essere questo? Io non riscro a capire....

ciao
__________________
Tu sei un eroe. Quelli che hanno avuto a che fare con il tuo eroismo ti hanno chiamato "L'uomo senza paura". Si sbagliavano....stanotte hai paura. Perchè presto dovrai lasciare questo posto, questo rifugio e dire a un bambino cieco che si fidava di te...che a volte gli eroi falliscono. - DEVIL "Cucciolo di bambino"
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Old 06-03-2009, 10:45   #8
Dream_River
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Io ho un dubbio che mi tormenta da sempre, e se qualcuno mi aiuta a capire magari torno a essere credente. Perchè se come dice la chiesa Dio ci ama (di un amore infinito) allora permette che al mondo ci sia tanta cattiveria? Se Dio ci ama come può permettere che soprattutto dei bambini (perchè loro sono davvero innocenti) subiscano atroci violenze e soffrano e muoiano per orribili malattie? Che tipo di amore può essere questo? Io non riscro a capire....

ciao
Allora sarà meglio che nessuno ti risponda

Va bhè, scherzi a parte (Ma stavo davvero scherzando? ), nel mondo accadono aventi atroci perchè se Dio non permettesse l'esistenza del male, non ci sarebbe il libero arbitrio, e quindi gli uomini non avrebbero alcuni merito o demerito nel fare il bene o il male.
Se dio non permettesse il male, non sarebbe un padre amorevole ma un dittatore e non nient'altro che dei suoi strumenti paragonabili a oggetti, e l'uomo non avrebbe alcuna dignità (Per quanto la chiesa cattolica abbia un idea ben diversa è molto più diruttiva di "dignità umana")
Comunque ricordati che nella bibbia c'è scritto "Beati gli afflitti perchè saranno consolati", quindi non pensare che Dio faccia nascere la gente al mondo per farla soffrire, il dolore e la sofferenza sono un male necessario per poter permettere agli uomini di avere una liberà volontà, ma le vittime di tale libero arbitrio saranno in comunione con Dio, perchè come suo figlio sono "sacrificati" per l'umanità

Ma insomma, dovrebbe esserci Giannola a scrivere certe cose, non io
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Old 06-03-2009, 11:06   #9
apahualca
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Io ho un dubbio che mi tormenta da sempre, e se qualcuno mi aiuta a capire magari torno a essere credente. Perchè se come dice la chiesa Dio ci ama (di un amore infinito) allora permette che al mondo ci sia tanta cattiveria? Se Dio ci ama come può permettere che soprattutto dei bambini (perchè loro sono davvero innocenti) subiscano atroci violenze e soffrano e muoiano per orribili malattie? Che tipo di amore può essere questo? Io non riscro a capire....

ciao

Parti dal presupposto sbagliato: ammetti l'esistenza di un dio.

I credenti ti risponderanno che siamo responsabile delle nostre azioni,
Ma a sto punto cosa pregano a fare se il loro dio se ne frega ?
Ma...
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Old 06-03-2009, 11:13   #10
Dream_River
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Ma a sto punto cosa pregano a fare se il loro dio se ne frega ?
Perchè la preghiera è un allenamento per lo spirito come il rito è un allenamento per il corpo
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Old 06-03-2009, 11:39   #11
Tommy_83
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semplice : Dio non esiste e tu ti stai facendo un sacco di pippe mentali.
Esatto.
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Gli uomini della sabbia hanno profili da assassini, rinchiusi nei silenzi d'una prigione senza confini.
Tommy_83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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