gancio o morsa in acciao per il sacco da muai thay

[Shotokhan]

Devo comprare un sacco da boxe/muai thay/quello che vi pare e devo attaccarlo al mio soffitto che è fatto ad arcate e su ogni spigolo delle arcate cè una trave di acciaio (quindi non si buca ) e tra spigolo e trave c'è un piccolo spazio e calce. Ne ho parlato col mio padrone di casa (che acquista sempre più punti perché è sempre disponibile e gentile ) e mi ha detto che lui può aiutarmi a costruire una specie di gancio/morsa di ferro perché nonostante i suoi innumerevoli attrezzi l'acciaio a freddo non lo può piegare a casa. Vi posto un'immagine di come ho immaginato la morsa. Volevo chiedervi se vi vengono in mente soluzioni simili o se conoscete cose del genere che si possono aquistare senza star lì a costruire. Magari qualcosa con una specie di carucola che mi permette di abbassare il gancio quando devo staccare il sacco (ma questo non è necessario )

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[Mauri1971]

e saldare un gancio ad U sulla trave?

[Shotokhan]

non posso per due motivi:

1) lo spazio per saldarlo sarebbe veramente piccolo e dopo un pò di botte cade
2) non è casa mia e perciò quando andrò via (alla fine degli studi) dovrò togliere tutto

[hibone]

perchè non vai in un brico e compri un morsetto da falegname? spendi un cavolo tiene di sicuro non fa danni

[Shotokhan]

ne parlerò al mio padrone di casa ma ad occhio e croce direi che le parti del morsetto che dovrebbero aderire alla trave sono troppo grandi

[hibone]

Originariamente inviato da Shotokhan

ne parlerò al mio padrone di casa ma ad occhio e croce direi che le parti del morsetto che dovrebbero aderire alla trave sono troppo grandi

i 5mm fanno riferimento alla parte del trave libera dal cemento?

[Shotokhan]

Originariamente inviato da hibone

i 5mm fanno riferimento alla parte del trave libera dal cemento?

si

[hibone]

Originariamente inviato da Shotokhan

si

uh.. allora o modifichi il morsetto, in modo da usare un pezzo di "riga" per far presa sul trave, oppure puoi saldare un occhiello ad una piastra e fissare la piastra al trave usando delle contropiastre che facciano presa sulla testa del trave

altre soluzioni al momento non me ne vengono.

[Shotokhan]

contropiastra? non ho capito come dovrei mettere le contropiastre. puoi farmi un disegno per favore?

[hibone]

intendevo una cosa così



gli spessori non debbono necessariamente esserci, servono solo ad evitare che la controstaffa pinzi il trave alle estremità della T, per cui basta in qualsiasi ritaglio di lamiera saldato ai bordi della piastra.

le viti possono essere come ti fanno più comodo. se la distanza dal soffitto è minima puoi usare delle comuni viti a testa conica, da 10 o 15 dovrebbero andare, fori le contropiastre in modo che passi appena la vite, poi con una punta più grande fai la sede per la testa della vite. 2 per contropiastra dovrebbero bastare.

inserici la vite, un paio di punti di saldatura per evitare che giri ( perchè sicuramente con la chiave non ci arrivi a prenderle ) assembli il tutto serri i bulloni e agganci il sacco

volendo puoi mettere della gomma o del cartone attorno al trave prima di montare la ganascia così da trasferire meno vibrazioni al trave limitando il rumore trasmesso agli altri inquilini

PS. per lo spessore dei materiali non ti saprei dire, dipende dal sacco. però un lamierino da 4 mm dovrebbe fare al caso. naturalmente più le viti sono vicine al trave meglio è

[Shotokhan]

st'idea mi piace parecchio e credo che il tutto potrebbe essere molto più resistente dell'idea del mio padrone di casa solo che come ti ho detto lo spazio di adesione tra trave e contropiastre è veramente ridotto e non so come si potrebbe fare.

P.S.
con cosa hai fatto il disegno?

[hibone]

Originariamente inviato da Shotokhan

P.S.
con cosa hai fatto il disegno?

fotosciop

st'idea mi piace parecchio e credo che il tutto potrebbe essere molto più resistente dell'idea del mio padrone di casa solo che come ti ho detto lo spazio di adesione tra trave e contropiastre è veramente ridotto e non so come si potrebbe fare.

sorry ma ho fatto casini con imageshack per cui aggiungere i commenti ha richiesto un po di tempo...

prova ad aggiornare e a vedere se rispondono al tuo quesito.

[Shotokhan]

la spiegazione è molto chiara ma ho trovato 2 offerte su ebay che regalano con il sacco alcuni gadget tra cui i ganci (molto simili per la verità), e ottimi per attuare la tua idea solo che hanno un foro singolo per le viti. Secondo te sono buoni?
Dai un'occhiata:

oppure

PRESUMO che siano in acciaio cmq ho inviato una mail e vediamo che mi rispondono. A me piace più il secondo solo che è incluso in un'asta che costa 22€ in più anche se devo dire che in effetti il sacco in questione è migliore dell'altro!

[demonbl@ck]

Ma scusa, non puoi fare un buco nella parte sporgente (quella larga e piatta per intenderci) della putrella (quel tipo di travi si chiamano putrelle se vuoi esser più preciso... cmq piccolo OT per hibone: è LA trave, non IL trave ) e montarci quel gancio?

Quando te ne vai richiudi i buchi con quel coso che chiamano "acciaio liquido", è una specie di colla epossidica bicomponente che mescoli e poi appiccichi dove vuoi, si indurisce e fine del tutto. Una confezione costa meno di 5 euro al brico.

[hibone]

Originariamente inviato da demonbl@ck

cmq piccolo OT per hibone: è LA trave, non IL trave )

ah... questi giovini d'oggi...
io son d'un'altra generazione...

http://books.google.com/books?id=zHw...esult#PPA73,M1

[hibone]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Quando te ne vai richiudi i buchi con quel coso che chiamano "acciaio liquido", è una specie di colla epossidica bicomponente che mescoli e poi appiccichi dove vuoi, si indurisce e fine del tutto. Una confezione costa meno di 5 euro al brico.

magari il padrone di casa potrebbe non apprezzare, e c'è sempre il discorso di dover forare l'acciaio. ( spero non vorrai indicarci la sigla )
con un trapano a colonna lo fai tranquillamente, ma con un trapano a mano e a testa in giù non è proprio cosa di tutti i giorni...
chiaramente non sto dicendo che la tua soluzione non sia pratica, anzi, sicuramente per attaccare il gancio è la scelta migliore, ma purtroppo immagino che l'ultima parola spetti al padrone di casa

Originariamente inviato da Shotokhan

la spiegazione è molto chiara ma ho trovato 2 offerte su ebay che regalano con il sacco alcuni gadget tra cui i ganci (molto simili per la verità), e ottimi per attuare la tua idea solo che hanno un foro singolo per le viti. Secondo te sono buoni?
Dai un'occhiata:

PRESUMO che siano in acciaio cmq ho inviato una mail e vediamo che mi rispondono. A me piace più il secondo solo che è incluso in un'asta che costa 22€ in più anche se devo dire che in effetti il sacco in questione è migliore dell'altro!

a giudicare dalle viti quei ganci sono fatti per essere fissati al legno. per fissarli alla putrella dovresti probabilmente forarla , usare delle viti con dado tagliate a misura perchè probabilmente se sono troppo lunghe finiranno col puntare contro il soffitto.
per usarle in abbinamento con delle controstaffe invece devi avere essere sicuro che la distanza tra i fori sia maggiore della larghezza della putrella.
e le controstaffe devono essere comunque fatte bene, perchè se si girano ti cade tutto, insomma è un pochino rischioso.

ma poi quanto verrà a pesare il sacco una volta riempito?

[Shotokhan]

Originariamente inviato da hibone

magari il padrone di casa potrebbe non apprezzare, e c'è sempre il discorso di dover forare l'acciaio. ( spero non vorrai indicarci la sigla )
con un trapano a colonna lo fai tranquillamente, ma con un trapano a mano e a testa in giù non è proprio cosa di tutti i giorni...
chiaramente non sto dicendo che la tua soluzione non sia pratica, anzi, sicuramente per attaccare il gancio è la scelta migliore, ma purtroppo immagino che l'ultima parola spetti al padrone di casa

@demonblack: è esattamente così, infatti l'ho anche scritto che non posso bucare la trave. Il primo motivo è il materiale da bucare (cioè l'acciaio) che non è proprio morbido, il secondo motivo è che la trave fa parte delle arcate che reggono il soffitto e ANCHE se il padrone di casa fosse d'accordo io non glielo farei fare perché mi sembrerebbe di approfittare della sua disponibilità e soprattutto perché non si sa mai che perforando si fa qualche danno e mi crolla tutto addosso.

a giudicare dalle viti quei ganci sono fatti per essere fissati al legno. per fissarli alla putrella dovresti probabilmente forarla , usare delle viti con dado tagliate a misura perchè probabilmente se sono troppo lunghe finiranno col puntare contro il soffitto.
per usarle in abbinamento con delle controstaffe invece devi avere essere sicuro che la distanza tra i fori sia maggiore della larghezza della putrella.
e le controstaffe devono essere comunque fatte bene, perchè se si girano ti cade tutto, insomma è un pochino rischioso.

ma poi quanto verrà a pesare il sacco una volta riempito?

Guarda su ebay c'è scritto che sono per fissaggio a muro. Io pensavo di usare il gancio con le contropiastre come mi hai consigliato tu ma non avevo pensato al problema della distanza dei fori. Ho appena misurato la larghezza del pezzo di trave orizzontale ed è lungo 6,7cm mentre lo spessore è di 7mm. Significa che devo utilizzare le piastre e le contropiastre come mi hai detto tu ed alla piastra principare poi attacco questo gancio anzichè usare solo che contropiastre e il gancio... ergo tanto vale che il gancio lo creo io

Il peso del sacco dovrebbe in definitiva essere di 40-45Kg ma la domanda principale è: di quanto varia il peso quando il sacco viene preso a mazzate? perché mi pare che il mio padrone di casa ha detto che più di 80Kg in un determinato punto non si ci possono attaccare e io l'ho tranquillizzato sul peso, ma quando poi prendo a calci il sacco? Io credo che quando imprimo una forza al sacco momentaneamente il peso aumenta.

[hibone]

Originariamente inviato da Shotokhan

perché mi pare che il mio padrone di casa ha detto che più di 80Kg in un determinato punto non si ci possono attaccare e io l'ho tranquillizzato sul peso, ma quando poi prendo a calci il sacco? Io credo che quando imprimo una forza al sacco momentaneamente il peso aumenta.

qui siamo in scienza e tecnica, e per di pù andiamo verso pasqua... attento a fare certe affermazioni

innanzitutto il peso del sacco non aumenta.
al limite è la forza che deve opporre la trave che varia.

innanzitutto il problema è la forza verso il basso.
siccome i calci o i pugni si presume tu li dia lateralmente al sacco, in linea di massima cambia la direzione della forza ma non il suo valore assoluto.

il problema lo avresti se dessi al sacco un pugno verso il basso.

in ogni caso basta che appendi il sacco vicino ad una estremità della putrella, anzichè al centro della stessa, per aumentare il carico applicabile.

[Vash88]

calcoli strutturali per appendere un sacco si vede che siamo in un forum di professionisti
Io userei questo, Basta una piccola piastra di 5x5cm per avere una resistenza alla trazione di circa 750 Kg, fai prima a tirare giù la casa. Quando lo staccherai ci dai una passata con il flessibile.
Link

[Shotokhan]

Sarò anke all'antica ma non mi fido molto dell'acciaio liquido anche se per sicurezza chiederò al padrone di casa che certamente lui lo conosce

LA MIA SOLUZIONE DEFINITIVA: ho trovato un gancio ammortizzato della cor sport che dovrebbe arrivare a sostenere 50-60kg. Uso l'idea iniziale di Hibone con le contropiastre, molto probabilmente non in acciaio ma in ferro spesso e in particolare la banda principale la piegherò a forma di rondine in modo da lasciare lo spazio per inserire un occhiello fibrato con diametro di 13mm (si dice fibrato mi pare), a quel punto attacco la piastra alle contropiastre e il gancio all'occhiello, appendo il sacco et voilà poi mi metto i le fasce sui pugni e

vi garba come soluzione?