Conan il.....batterio

lowenz · 21-02-2009, 23:50

Girando per la rete mi sono imbattuto in questo simpatico essere

http://it.wikipedia.org/wiki/Deinococcus_radiodurans

E' veramente assurda (come il soprannome che gli hanno dato

) la quantità di cose a cui resiste

Una dose di 10 Gy di radiazione ionizzante è sufficiente a uccidere un essere umano; una dose di 60 Gy è sufficiente a uccidere tutte le cellule di una coltura di E.Coli; il D. radiodurans è in grado di resistere ad una dose unitaria di 5.000 Gy senza perdere vitalità, mantenendone un 37% anche se sottoposto ad una dose di radiazioni pari a 15.000 Gy. Si stima che una dose di 5.000 Gy sia in grado di introdurre diverse centinaia di interruzioni nel DNA in un organismo. Oltre al D. radiodurans si conoscono altre specie di batteri resistenti alla radiazioni: Chroococcidiopsis (phylum cianobatterio) ed alcune specie di Rubrobatterio (phylum actinobacteria). Tra gli archae, la specie Thermococcus gammatolerans mostra una resistenza comparabile con il D. radiodurans.

Uno dei misteri ancora irrisolti del D. radiodurans è il motivo per cui manifesta un tale grado di resistenza alle radiazioni. Gli attuali livelli della naturale radiazione di fondo dell'ambiente sono molto bassi -- nella maggior parte dei luoghi si assesta a valori dell'ordine di 0.4 mGy all'anno, mentre vi sono delle particolari località, per esempio vicino a Guarapari, in Brasile, la cui radiazione di fondo, seppur bassa, raggiunge i 175 mGy all'anno. Con livelli di radiazione di fondo così bassi, non si comprende come l'evoluzione sia stata in grado di selezionarlo per renderlo resistente a così alti livelli di radiazione.

Infatti!

Lo diciamo a Giacobbo?

lowenz · 21-02-2009, 23:56

NON CI CREDO

Nel 2003, scienziati statunitensi hanno dimostrato che D. radiodurans potrebbe essere utilizzato come modalità di "immagazzinamento di informazioni" che potrebbe sopravvivere ad una catastrofe nucleare. Tradussero la canzone It's a Small World in una serie di segmenti di DNA della lunghezza di 150 coppie di basi, la inserirono dentro il batterio, e la recuperarono senza errori 100 generazioni batteriche dopo.

Oddio, muoio

StateCity · 22-02-2009, 10:08

Questo e' un motivo in piu' per affermare che l'universo potrebbe contenere moltissime
specie di vita extraterreste, intendo dire, batteri e virus, cioe' gli unici a poter sopravvivere
alle condizioni estreme dello spazio profondo...

Forse anche la vita sulla terra ha origini "aliene"...

batteri e funghi, non di dischi volanti e omini verdi..

PS.. lowenz in Italia conta solo il calcio.. no non quello chimico..

DarKilleR · 22-02-2009, 11:29

ma dove è stato trovato questo simpatico essere??

Perchè il discorso della selezione naturale è verissima, ma non è che come Godzilla si è sviluppato dove i francesi facevano i test nucleari?

lowenz · 22-02-2009, 11:42

Quote:

Originariamente inviato da DarKilleR

ma dove è stato trovato questo simpatico essere??

Perchè il discorso della selezione naturale è verissima, ma non è che come Godzilla si è sviluppato dove i francesi facevano i test nucleari?

D. radiodurans venne scoperto nel 1956 da A.W. Anderson [senza fonte] presso l' Oregon Agricultural Experiment Station di Corvallis, Oregon. L'esperimento fu eseguito per determinare se il cibo in scatola può essere sterilizzato utilizzando alte dosi di raggi gamma. Una confezione di carne in scatola venne esposta ad una cospicua dose di radiazioni, ritenute sufficienti ad uccidere tutte le forme di vita in essa presenti, ma ad una successiva analisi della carne irraggiata venne isolato il D. radiodurans. La sequenza completa del D. radiodurans venne pubblicata nel 1999 dal TIGR. Un'analisi dettagliata venne resa pubblica nel 2001. [2]

Senza fonte

killercode · 22-02-2009, 12:07

Quote:

Originariamente inviato da lowenz

D. radiodurans venne scoperto nel 1956 da A.W. Anderson [senza fonte] presso l' Oregon Agricultural Experiment Station di Corvallis, Oregon. L'esperimento fu eseguito per determinare se il cibo in scatola può essere sterilizzato utilizzando alte dosi di raggi gamma. Una confezione di carne in scatola venne esposta ad una cospicua dose di radiazioni, ritenute sufficienti ad uccidere tutte le forme di vita in essa presenti, ma ad una successiva analisi della carne irraggiata venne isolato il D. radiodurans. La sequenza completa del D. radiodurans venne pubblicata nel 1999 dal TIGR. Un'analisi dettagliata venne resa pubblica nel 2001. [2]

Senza fonte

americani

p.s. ottima scelta per la canzone

lowenz · 22-02-2009, 12:50

Quote:

Originariamente inviato da killercode

p.s. ottima scelta per la canzone

Veramente

lowenz · 22-02-2009, 12:51

Quote:

Originariamente inviato da killercode

americani

Vabbè era il '56: si usavano i raggi X per fare le scarpe adeguate al piede e ancora si lobotomizzava.

hibone · 22-02-2009, 16:14

http://it.wikipedia.org/wiki/Uomo_Radioattivo

per caso è in grado di bloccarle proprio le radiazioni o ne è solo immune?

nel primo caso troverebbe interessante applicazione nelle centrali nucleari

gabi.2437 · 22-02-2009, 16:19

Quote:

Originariamente inviato da lowenz

Vabbè era il '56: si usavano i raggi X per fare le scarpe adeguate al piede e ancora si lobotomizzava.

Dimentichi le robe radioattive nei dentifrici

fabrylama · 22-02-2009, 16:32

Quote:

Originariamente inviato da hibone

http://it.wikipedia.org/wiki/Uomo_Radioattivo

per caso è in grado di bloccarle proprio le radiazioni o ne è solo immune?

nel primo caso troverebbe interessante applicazione nelle centrali nucleari

violerebbe qualche legge fisica... le radiazioni(di quel tipo) si fermano solo con materiali ad alta densità

hibone · 22-02-2009, 16:45

Quote:

Originariamente inviato da fabrylama

violerebbe qualche legge fisica... le radiazioni(di quel tipo) si fermano solo con materiali ad alta densità

beh.. a giudicare dalla "foto" sembra piuttosto massiccio in effetti

gabi.2437 · 22-02-2009, 16:45

Rispondo a entrambi

Ovviamente no, il fatto che resista non significa che ne blocchi di più

Nè deve infrangere leggi fisiche

Semplicemente se la radiazione becca un bel nucleo sul suo cammino ci si sfracella contro, se no no

Ovviamente un batterio contiene pochissima materia e neppure densa (mica è piombo!) quindi no, non scherma in modo speciale

hibone · 22-02-2009, 17:02

Quote:

Originariamente inviato da gabi.2437

Rispondo a entrambi

Ovviamente no, il fatto che resista non significa che ne blocchi di più

Nè deve infrangere leggi fisiche

Semplicemente se la radiazione becca un bel nucleo sul suo cammino ci si sfracella contro, se no no

Ovviamente un batterio contiene pochissima materia e neppure densa (mica è piombo!) quindi no, non scherma in modo speciale

sostanzialmente è quello che ha detto fabrylama

leggendo su wikipedia sembra che quella bestiaccia, perchè tale essa è sin dal nome:

Quote:

"terrificante cocco che resiste alle radiazioni"

abbia notevoli capacità rigenerative.

e pare che le radiazioni influiscano più sulle proteine che sul dna..

In ogni caso di applicazioni pratiche ne hanno già trovate...

Se fosse usato come base per un'arma biologica la bonifica probabilmente non sarebbe possibile..

Quote:

Attraverso l'utilizzo di tecniche di ingegneria genetica, il Deinococcus è stato usato a scopi ambientali per l'eliminazione, tramite digestione batterica, di solventi e metalli pesanti, anche in ambienti altamente radioattivi. Il gene codificante per l'enzima della mercurio-reduttasi batterica è stato clonato da Escherichia coli nel Deinococcus, per detossificare gli ioni di mercurio frequentemente ritrovati nelle scorie radioattive generate dai processi produttivi delle armi nucleari[13]. Gli stessi ricercatori hanno sviluppato un ceppo di Deinococcus capace di detossificare e bonificare sia il mercurio che il toluene nei depositi di scorie radioattive miste.

Lorekon · 22-02-2009, 21:13

la bestia ha evidentemente una grandissima capacità di riparare il DNA attraverso i pathway noti o forse attraverso altri ignoti (il che sarebbe più interessante ovviamente)

nel normale metabolismo del DNA esistono delle rotture (dovute a sostanze, radicali, irradiamento, UV, etc....) e ci sono opportuni sistemi per la riparazione.

questo ne ha di più, di diverso o forse funzionano meglio.

o forse ancora ha qualcosa che lega il DNA stabilizzandolo.

xenom · 22-02-2009, 21:37

Magari ha una parete cellulare molto resistente... la maggior parte delle radiazioni ionizzanti vengono assorbite dalla parete, creando danni proteici ma senza intaccare in modo letale il DNA....

boh

Kharonte85 · 22-02-2009, 21:48

Quote:

Originariamente inviato da lowenz

NON CI CREDO

Nel 2003, scienziati statunitensi hanno dimostrato che D. radiodurans potrebbe essere utilizzato come modalità di "immagazzinamento di informazioni" che potrebbe sopravvivere ad una catastrofe nucleare. Tradussero la canzone It's a Small World in una serie di segmenti di DNA della lunghezza di 150 coppie di basi, la inserirono dentro il batterio, e la recuperarono senza errori 100 generazioni batteriche dopo.

Oddio, muoio

Bene abbiamo trovato dove fare il backup dei dati

Lorekon · 22-02-2009, 21:59

Quote:

Originariamente inviato da xenom

Magari ha una parete cellulare molto resistente... la maggior parte delle radiazioni ionizzanti vengono assorbite dalla parete, creando danni proteici ma senza intaccare in modo letale il DNA....

boh

EDIT
ho corretto

la parete batterica è sui 10 nm (1 nm = 10E-9 metri )
anche se fosse fatta in piombo, escludo che possa filtrare qualcosa

EDIT ho controllato, i gram-positivi arrivano a 80 nm... magari qualcosa filtra

hibone · 22-02-2009, 22:55

Quote:

Originariamente inviato da fabrylama

violerebbe qualche legge fisica... le radiazioni(di quel tipo) si fermano solo con materiali ad alta densità

Quote:

Originariamente inviato da gabi.2437

Rispondo a entrambi

Ovviamente no, il fatto che resista non significa che ne blocchi di più

Nè deve infrangere leggi fisiche

Semplicemente se la radiazione becca un bel nucleo sul suo cammino ci si sfracella contro, se no no

Ovviamente un batterio contiene pochissima materia e neppure densa (mica è piombo!) quindi no, non scherma in modo speciale

Quote:

Originariamente inviato da xenom

Magari ha una parete cellulare molto resistente... la maggior parte delle radiazioni ionizzanti vengono assorbite dalla parete, creando danni proteici ma senza intaccare in modo letale il DNA....

boh

ammò chi ha ragione e chi torto?

se ci scappa il flame nessun problema... il batterio neanche se ne accorge...

lowenz · 23-02-2009, 09:13

Quote:

Originariamente inviato da hibone

se ci scappa il flame nessun problema... il batterio neanche se ne accorge...

21-02-2009, 23:50	#1
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13528	Conan il.....batterio Girando per la rete mi sono imbattuto in questo simpatico essere http://it.wikipedia.org/wiki/Deinococcus_radiodurans E' veramente assurda (come il soprannome che gli hanno dato ) la quantità di cose a cui resiste Una dose di 10 Gy di radiazione ionizzante è sufficiente a uccidere un essere umano; una dose di 60 Gy è sufficiente a uccidere tutte le cellule di una coltura di E.Coli; il D. radiodurans è in grado di resistere ad una dose unitaria di 5.000 Gy senza perdere vitalità, mantenendone un 37% anche se sottoposto ad una dose di radiazioni pari a 15.000 Gy. Si stima che una dose di 5.000 Gy sia in grado di introdurre diverse centinaia di interruzioni nel DNA in un organismo. Oltre al D. radiodurans si conoscono altre specie di batteri resistenti alla radiazioni: Chroococcidiopsis (phylum cianobatterio) ed alcune specie di Rubrobatterio (phylum actinobacteria). Tra gli archae, la specie Thermococcus gammatolerans mostra una resistenza comparabile con il D. radiodurans. Uno dei misteri ancora irrisolti del D. radiodurans è il motivo per cui manifesta un tale grado di resistenza alle radiazioni. Gli attuali livelli della naturale radiazione di fondo dell'ambiente sono molto bassi -- nella maggior parte dei luoghi si assesta a valori dell'ordine di 0.4 mGy all'anno, mentre vi sono delle particolari località, per esempio vicino a Guarapari, in Brasile, la cui radiazione di fondo, seppur bassa, raggiunge i 175 mGy all'anno. Con livelli di radiazione di fondo così bassi, non si comprende come l'evoluzione sia stata in grado di selezionarlo per renderlo resistente a così alti livelli di radiazione. Infatti! Lo diciamo a Giacobbo? Ultima modifica di lowenz : 22-02-2009 alle 00:02.

22-02-2009, 11:29	#4
DarKilleR Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Paesello fuori Pontedera Messaggi: 6866	ma dove è stato trovato questo simpatico essere?? Perchè il discorso della selezione naturale è verissima, ma non è che come Godzilla si è sviluppato dove i francesi facevano i test nucleari? __________________ "Fatti non foste per viver in default, ma per seguir virtude ed overclock" i7 2600K@4500 MHz \| AsRock Extreme 4 P67 \| 8GB DDR3 2133 Mhz CL9 Corsair Vengeance Pro \| VTX HD7870 black edition 1240/1640 \| Cooler Master Cosmos 1000 liquid cooled \| Dual monitor Samsung 226BW + DELL 1908FP

22-02-2009, 16:14	#9
hibone Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: Vergate Sul Membro (MI) Messaggi: 16538	http://it.wikipedia.org/wiki/Uomo_Radioattivo per caso è in grado di bloccarle proprio le radiazioni o ne è solo immune? nel primo caso troverebbe interessante applicazione nelle centrali nucleari __________________ La favola dell'uccellino Il lavoro debilita l'uomo

22-02-2009, 16:45	#13
gabi.2437 Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 7031	Rispondo a entrambi Ovviamente no, il fatto che resista non significa che ne blocchi di più Nè deve infrangere leggi fisiche Semplicemente se la radiazione becca un bel nucleo sul suo cammino ci si sfracella contro, se no no Ovviamente un batterio contiene pochissima materia e neppure densa (mica è piombo!) quindi no, non scherma in modo speciale __________________

22-02-2009, 21:13	#15
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	la bestia ha evidentemente una grandissima capacità di riparare il DNA attraverso i pathway noti o forse attraverso altri ignoti (il che sarebbe più interessante ovviamente) nel normale metabolismo del DNA esistono delle rotture (dovute a sostanze, radicali, irradiamento, UV, etc....) e ci sono opportuni sistemi per la riparazione. questo ne ha di più, di diverso o forse funzionano meglio. o forse ancora ha qualcosa che lega il DNA stabilizzandolo. __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

21-02-2009, 23:56	#2
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13528	NON CI CREDO Nel 2003, scienziati statunitensi hanno dimostrato che D. radiodurans potrebbe essere utilizzato come modalità di "immagazzinamento di informazioni" che potrebbe sopravvivere ad una catastrofe nucleare. Tradussero la canzone It's a Small World in una serie di segmenti di DNA della lunghezza di 150 coppie di basi, la inserirono dentro il batterio, e la recuperarono senza errori 100 generazioni batteriche dopo. Oddio, muoio

22-02-2009, 10:08	#3
StateCity Bannato Iscritto dal: Jan 2009 Messaggi: 194	Questo e' un motivo in piu' per affermare che l'universo potrebbe contenere moltissime specie di vita extraterreste, intendo dire, batteri e virus, cioe' gli unici a poter sopravvivere alle condizioni estreme dello spazio profondo... Forse anche la vita sulla terra ha origini "aliene"... batteri e funghi, non di dischi volanti e omini verdi.. PS.. lowenz in Italia conta solo il calcio.. no non quello chimico..

22-02-2009, 21:37	#16
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2365	Magari ha una parete cellulare molto resistente... la maggior parte delle radiazioni ionizzanti vengono assorbite dalla parete, creando danni proteici ma senza intaccare in modo letale il DNA.... boh

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