GT300, primi dettagli sulla prossima architettura Nvidia

[Grey 7]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

e così come fu per il g80 spero che venga fuori una cosa mostruosa come prestazioni...

credo che sarà cosi...come il g80 stravolse completamente lo scenario lo stesso farà il gt300. Non ho la palla di vetro ma ho questo presentimento

Originariamente inviato da Grey 7

credo che sarà cosi...come il g80 stravolse completamente lo scenario lo stesso farà il gt300. Non ho la palla di vetro ma ho questo presentimento

idem

[appleroof]

Originariamente inviato da ghiltanas

per vari motivi imho le dx11 saranno realmente utilizzate, basta pensare ad esempio che saranno utilizzate su 2 so diversi, invece che solo su uno, appena uscito, come successe per le 10. Inoltre vista sarà ormai parecchio diffuso e quindi sarà interesse delle software house puntare alle 11

Io la vedrei così: queste schede dx11 faranno andare alla grande i giochi dx10, come quelle attuali fanno volare quelli dx9

insomma, se già nel corso dele 2010 uscissero giochi veramente dx10 , e con queste schede li si potrebbe far girare bene, io sarei già soddisfattissimo, per i "veri" giochi dx11 si aspetta l'evoluzione di queste prime schede dx11 (e i tempi forse coincideranno)

ovviamente tutto imho


quanto al chip in sè, se verranno confermati questi rumors, a me pare che Nvidia abbia viaggiato di pari passo con l'evoluzione dei giochi (o forse il contrario ) : con quelli "finti dx10" l'architettura attuale (con gli shader SIMD a frequenza molto più alta del core) rulla una bellezza, seguendo quella che sarebbe l'evoluzione dei giochi, si cambia architettura e si cambia tipologia di shader (ed evidentemente non solo);

Ati mi pare invece abbia agito all'opposto, da subito puntando su un'architettura più "adatta" alle dx10/dx11, affinandola ed evolvendone i concetti di fondo nel tempo, e questa strategia se all'inizio non ha pagato alla lunga industrialmente si è rivelata migliore, o cmq più lungimirante

ovviamente non sono un tecnico e quindi non mi esprimo in maniera tecnica

imho nessuna delle 2 strategie è veramente vincente, entrambe hanno avuto ed hanno tuttora evidenti pregi e difetti.

Che GT300 abbia in se un grosso potenziale questo è indubbio in quanto il cambio di architettura per logica porta ad un aumento consistente delle prestazioni rispetto all'architettura precedente...

...tuttavia Nvidia ha deciso di fare una mossa inconsueta (rispetto a quanto abbiamo visto in questi anni) decidendo di presentare ad Aprile/Maggio il tanto chiacchierato GT212 il quale, leggendo le specifiche trapelate in rete, si preannuncia molto più potente di quanto la logica e il mercato (considerando quanto offre la concorrenza) necessiterebbe:

Detto questo ritengo che l'entrata in scena di questa GPU andrà ad ammorbidire l'eventuale salto prestazionale che si sarebbe ottenuto passando direttamente da GT200 a GT300 più di quanto non pensiate. Se, come è intuibile dalla grandezza del nuovo die (300mm2), GT212 si presenterà in 2 varianti (mono e dual chip) avremo grossomodo il seguente quadro prestazionale:

GT212 Mono --> Prestazioni allineate alla GTX295

GT212 Dual --> 1,7 volte la GTX295 (in quanto verranno presumibilmente usate frequenze più conservative rispetto alla soluzione a singolo chip)

GT300 Mono --> 2 volte la GTX295


... se così fosse tra GT300 e GT200 ci sarà un salto prestazionale notevole (100% - il doppio) ma tra GT212 e GT300 Dual la differenza sarà si e no del 20% ... il che non rappresenterebbe una "rivoluzione". Tutto il discorso cambia nel caso in cui venga intrapresa la strada della doppia GPU anche su GT300 ... nel qual caso avremo una GPU in grado di sviluppare un potenziale prestazionale decisamente più rilevante.

Tutto IMHO ovviamente.

[appleroof]

Originariamente inviato da M@tteo79

Che GT300 abbia in se un grosso potenziale questo è indubbio in quanto il cambio di architettura per logica porta ad un aumento consistente delle prestazioni rispetto all'architettura precedente...

...tuttavia Nvidia ha deciso di fare una mossa inconsueta (rispetto a quanto abbiamo visto in questi anni) decidendo di presentare ad Aprile/Maggio il tanto chiacchierato GT212 il quale, leggendo le specifiche trapelate in rete, si preannuncia molto più potente di quanto la logica e il mercato (considerando quanto offre la concorrenza) necessiterebbe:

Detto questo ritengo che l'entrata in scena di questa GPU andrà ad ammorbidire l'eventuale salto prestazionale che si sarebbe ottenuto passando direttamente da GT200 a GT300 più di quanto non pensiate. Se, come è intuibile dalla grandezza del nuovo die (300mm2), GT212 si presenterà in 2 varianti (mono e dual chip) avremo grossomodo il seguente quadro prestazionale:

GT212 Mono --> Prestazioni allineate alla GTX295

GT212 Dual --> 1,7 volte la GTX295 (in quanto verranno presumibilmente usate frequenze più conservative rispetto alla soluzione a singolo chip)

GT300 Mono --> 2 volte la GTX295


... se così fosse tra GT300 e GT200 ci sarà un salto prestazionale notevole (100% - il doppio) ma tra GT212 e GT300 Dual la differenza sarà si e no del 20% ... il che non rappresenterebbe una "rivoluzione". Tutto il discorso cambia nel caso in cui venga intrapresa la strada della doppia GPU anche su GT300 ... nel qual caso avremo una GPU in grado di sviluppare un potenziale prestazionale decisamente più rilevante.

Tutto IMHO ovviamente.

interessante e condivido l'analisi...però c'è una variante nel tuo discorso: poco tempo fà giravano rumors che vedevano gt212 cancellato e i 40nm sperimentati su un processore meno prestante...il che se da un lato imho avrebbe più senso dal punto di vista puramente prestazionale (e cmq i 40nm potrebbero essere sperimentati) in vista di gt300, come giustamente sottolineavi, dall'altro non permetterebbe ad Nvidia di "competere" in termini di immagine con una ipotetica 4970x2 (basata su 2xrv790), quindi appunto gt212 sarebbe una scheda solo d'immagine come le varie x2 che si sono succedute dalla 7950gx2 in poi (peraltro in sè schede potenti e prestanti, intendiamoci)

io cmq ovviamente punterei direttamente su gt300, per il supporto dx11 e il conseguente salto architetturale, imho questo anno è di passaggio, e come dico da almeno sei mesi, spendere più di 200-max 250euro per una qualsiasi vga non ne vale proprio la pena (fermo restando che uno per me può spendere 1000 euro ogni mese per una vga, se vuole)

[Obi 2 Kenobi]

Originariamente inviato da ghiltanas

effettivamente il termine "veramente contenuti" nn ha molto senso
intendevo dire che imho avranno un'ottimo rapporto prestazioni/watt, però nn saprei quantificarlo

per farti un esempio: la 8800gt ha un ottimo rapporto prestazioni/watt (specie quando usci, che era seconda solo alla gtx )

io so che la 9600gt ha + o - le stesse prestazioni della 8800gt ma in compenso consuma meno.
Ecco io mi auguro che esca una cosa del genere.

Originariamente inviato da Obi 2 Kenobi

io so che la 9600gt ha + o - le stesse prestazioni della 8800gt ma in compenso consuma meno.
Ecco io mi auguro che esca una cosa del genere.

va un 15-20% meno.

[wispo]

Originariamente inviato da M@tteo79

Che GT300 abbia in se un grosso potenziale questo è indubbio in quanto il cambio di architettura per logica porta ad un aumento consistente delle prestazioni rispetto all'architettura precedente...

...tuttavia Nvidia ha deciso di fare una mossa inconsueta (rispetto a quanto abbiamo visto in questi anni) decidendo di presentare ad Aprile/Maggio il tanto chiacchierato GT212 il quale, leggendo le specifiche trapelate in rete, si preannuncia molto più potente di quanto la logica e il mercato (considerando quanto offre la concorrenza) necessiterebbe:

Detto questo ritengo che l'entrata in scena di questa GPU andrà ad ammorbidire l'eventuale salto prestazionale che si sarebbe ottenuto passando direttamente da GT200 a GT300 più di quanto non pensiate. Se, come è intuibile dalla grandezza del nuovo die (300mm2), GT212 si presenterà in 2 varianti (mono e dual chip) avremo grossomodo il seguente quadro prestazionale:

GT212 Mono --> Prestazioni allineate alla GTX295

GT212 Dual --> 1,7 volte la GTX295 (in quanto verranno presumibilmente usate frequenze più conservative rispetto alla soluzione a singolo chip)

GT300 Mono --> 2 volte la GTX295


... se così fosse tra GT300 e GT200 ci sarà un salto prestazionale notevole (100% - il doppio) ma tra GT212 e GT300 Dual la differenza sarà si e no del 20% ... il che non rappresenterebbe una "rivoluzione". Tutto il discorso cambia nel caso in cui venga intrapresa la strada della doppia GPU anche su GT300 ... nel qual caso avremo una GPU in grado di sviluppare un potenziale prestazionale decisamente più rilevante.

Tutto IMHO ovviamente.

Eh la Madonna.......
Dici? Pazzesco, a sto punto se devo farmi il pc nuovo ci metto dentro, invece che la GTX285, una vga "provvisoria" (9800GTX+)........

[sniperspa]

Originariamente inviato da M@tteo79

Che GT300 abbia in se un grosso potenziale questo è indubbio in quanto il cambio di architettura per logica porta ad un aumento consistente delle prestazioni rispetto all'architettura precedente...
-cut-

imho non penso che gt212 avrà un vantaggio così consistente su gt200 ma sarò lieto di essere smentito...

[gabi.2437]

Allegria per tutti i foldatori

[A.L.M.]

Originariamente inviato da M@tteo79

Che GT300 abbia in se un grosso potenziale questo è indubbio in quanto il cambio di architettura per logica porta ad un aumento consistente delle prestazioni rispetto all'architettura precedente...

...tuttavia Nvidia ha deciso di fare una mossa inconsueta (rispetto a quanto abbiamo visto in questi anni) decidendo di presentare ad Aprile/Maggio il tanto chiacchierato GT212 il quale, leggendo le specifiche trapelate in rete, si preannuncia molto più potente di quanto la logica e il mercato (considerando quanto offre la concorrenza) necessiterebbe:

Detto questo ritengo che l'entrata in scena di questa GPU andrà ad ammorbidire l'eventuale salto prestazionale che si sarebbe ottenuto passando direttamente da GT200 a GT300 più di quanto non pensiate. Se, come è intuibile dalla grandezza del nuovo die (300mm2), GT212 si presenterà in 2 varianti (mono e dual chip) avremo grossomodo il seguente quadro prestazionale:

GT212 Mono --> Prestazioni allineate alla GTX295

GT212 Dual --> 1,7 volte la GTX295 (in quanto verranno presumibilmente usate frequenze più conservative rispetto alla soluzione a singolo chip)

GT300 Mono --> 2 volte la GTX295


... se così fosse tra GT300 e GT200 ci sarà un salto prestazionale notevole (100% - il doppio) ma tra GT212 e GT300 Dual la differenza sarà si e no del 20% ... il che non rappresenterebbe una "rivoluzione". Tutto il discorso cambia nel caso in cui venga intrapresa la strada della doppia GPU anche su GT300 ... nel qual caso avremo una GPU in grado di sviluppare un potenziale prestazionale decisamente più rilevante.

Tutto IMHO ovviamente.

Vabbè direi di non esagerare con le percentuali scagliate nello spazio...
Già la GT212 non è così vicina nel tempo, ma riuscire a prevedere le prestazioni di una scheda senza manco sapere le specifiche mi pare troppo...
Tra l'altro il passaggio ad un'architettura MIMD potrebbe portare cambiamenti importanti, tali da non rendere esattamente comparabili le specifiche... Aspettiamo e vedremo.

[Obi 2 Kenobi]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

va un 15-20% meno.

si lo so ma entrambe hanno comunque dei consumi che, e questo vale solo per il sottoscritto, sono accettabili.
Se la gt300 dovesse avere gli stessi consumi della 9600gt o della 8800gt, allora, e solo allora (e parlo sempre per me, eh? XD), sarebbe un ottima scheda video.
Poi però bisognerebbe constatare anche il prezzo.

[Capozz]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

idem

Mah insomma, io non sono troppo convinto, non credo che amd starà li a guardare questa volta

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Capozz

Mah insomma, io non sono troppo convinto, non credo che amd starà li a guardare questa volta

lo spero bene, vorrei ricordare quanto costassero la gtx e la gts al lancio...

[Grey 7]

penso che il prezzo di lancio sarà comunque alto. Il primo che arriva sul mercato "spara" la mazzata. Appena l'altro gli corre dietro per mettergli il bastone fra le ruote i prezzi si abbassano. Sempre che la soluzione della concorrenza sia degna. Non come r600, se vi ricordate.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Grey 7

penso che il prezzo di lancio sarà comunque alto. Il primo che arriva sul mercato "spara" la mazzata. Appena l'altro gli corre dietro per mettergli il bastone fra le ruote i prezzi si abbassano. Sempre che la soluzione della concorrenza sia degna. Non come r600, se vi ricordate.

si però col g80 nn c'erano le fascie, si passava dalla gts da 640 a quel cesso di 8600gts che nn era possibile considerare di fascia media. Invece in seguito la fascia media è cresciuta tantissimo, basti pensare che adesso con quello che pagavi una 8600gts ci prendi una 4870 .
E cmq sono sicuro che ati stavolta nn si farà trovare impreparata , almeno questa è una mia idea...

ps yossarian dov'è quando serve?

Originariamente inviato da A.L.M.

Già la GT212 non è così vicina nel tempo, ma riuscire a prevedere le prestazioni di una scheda senza manco sapere le specifiche mi pare troppo

Sono solo ipotesi che partono dall'analisi delle specifiche di GT212... niente di più.

Originariamente inviato da Capozz

non credo che amd starà li a guardare questa volta

Mah... da quello che sappiamo fin'ora non sembra che in cantiere ci siano grosse novità. Per AMD sarà già un successo riuscire a competere con GT212 (mono e dual) con il suo RV790. Questa volta non basterà la tattica dei prezzi aggressivi... ci vuole sostanza.

Originariamente inviato da ghiltanas

si però col g80 nn c'erano le fascie, si passava dalla gts da 640 a quel cesso di 8600gts che nn era possibile considerare di fascia media.

Dimentichi la mia gloriosa scheda: 8800GTS 320Mb pagata 199€ un mese dopo la sua comparsa sul mercato.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da M@tteo79

Dimentichi la mia gloriosa scheda: 8800GTS 320Mb pagata 199€ un mese dopo la sua comparsa sul mercato.

no nn la dimentico, ma c'è voluto un pò di tempo prima che uscisse, + hai atteso un ulteriore mese per comprarla, quindi ovviamente il prezzo si era abbassato

[RICKYL74]

Originariamente inviato da coschizza

le Directx11 sono per windows 7 e windows vista quindi all'uscita il parco di utenza sarà molto ampio rispetto alla storia recente delle Directx10

le Directx11 sono un espansione modulare delle Directx10 e 10.1 quindi, si puo decidere di sviluppare utilizzando le vecchie librerie senza rischiare di avere problemi di compatibilità o altro, la situazione è diametralmente opposta rispetto il passato e il passaggio dalle Directx7-8-9.

Ummmh
E chi l'ha detto che le DX11 sono esclusiva di Windows 7? Vista le supporterà come dichiarato da Microsoft: le DirectX 11 offriranno dei vantaggi con hardware DirectX 10, le DX 11 consentiranno di utilizzare la GPU per operazioni che solitamente svolge il processore o i processori, quindi una migliore gestione del multi-threaded "Tessellation". Figure più realistiche anche se viste da vicino, quindi livelli di dettaglio superiore.

Fondamentalmente grosse novità non ne vedo, semplicemente stanno correggendo "e quindi migliorando" i problemi riscontrati con le DX 10.

[Apotek]

Io credo che se nvidia si muove per le directx11 allora il mondo dei videogame si muoverà verso directx11-Presi la 3870 abbagliato anche dalle direcxt 10.1 quando le 8800gt era ancora il best buy del momento ma non avevo fatto i conti che il 90% delle software house era in mano alla verdina-Considerando le prestazioni potenti delle attuali schede credo che la compatibilità dx11 sarà il motivo principale che farà cambiare scheda a molti gamers e consideranno che in pochi passeranno subito a Windows 7 la legge di mercato impone che le dx11 gireranno tranquillamente anche su Vista se Nvidia e software house vorranno vendere.Non sono uno statista ma da "ignorante" quale sono dovrebbe funzionare cosi' se non si vogliono fare gli errori del passato-Teniamo presente anche il fattore pirateria.....che di per se è una cosa dannosa per le vendite software ma non dimentichiamo che il download con il Mulo o chi per esso è una mana dal cielo per la vendita hardware.