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Old 16-01-2009, 10:35   #1
M4st3r
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Nuova auto: meglio A4 Avant 1.8TFSI oppure 2.0TDI?

Ciao a tutti, sono al vaglio di un'auto nuova, visto che fra circa un mesetto sarò papà e la mia attuale GolfV (TSI benzina@170cv), purtroppo, diventerà inevitabilmente strettina.

Stavo valutando una A4 Avant, unica station-wagon che mi attira veramente.

Putroppo mi trovo al tanto discusso dilemma se ri-acquistare una vettura a benzina (1.8TFSI@160cv) o se puntare alla versione diesel (2.0TDI@120cv); la mia indecisione deriva dal fatto che il prezzo di partenza del diesel è leggermente inferiore alla benzina, annullando di fatto il divario in acquisto che di solito si trova tra le due motorizzazioni.

Il mio ATTUALE chilometraggio ammonta a 10-15.000km/anno (30km al giorno di spostamenti per lavoro, in piccoli tragitti da 7km circa), che so rientrare perfettamente nell'utilizzo consigliato di un motore a benzina...con l'arrivo di mia figlia, potrei decidere però
1) di spostarmi in vacanza con l'auto, piuttosto che in aereo utilizzando il mio mezzo più di quanto abbia fatto fin'ora
2) di cambiare lavoro, portandomi durante la settimana a fare almeno il doppio dei km che percorro attualmente

Quest'acquisto deve essere finalizzato a conservare l'auto per almeno 6 anni, quindi non voglio essere eccessivamente vincolato dal tipo di carburante per un suo utilizzo più o meno intensivo...visto l'allargamento della famiglia e il probabile ritorno del caro-petrolio, la mia attenzione si sposta più sulla parsimoniosità di un motore, piuttosto che sulle performance.

Vorrei avere qualche delucidazione in merito a questo motore TDI common-rail da 120cv:
1) è rumoroso (se qualcuno l'ha provato, of course ) ?
2) il DPF è un problema nel caso in cui, durante la rigenerazione, dovessi non fare in tempo a percorrere strade che ne permettono la pulizia (vedi inquinamento nell'olio motore)? se dovessi mantenere il mio attuale chilometraggio (in pratica per raggiungere il luogo di lavoro faccio solo 7km...il motore, almeno in inverno non credo raggiungerà mai la temperatura di esercizio ottimale...conosco e adotto in ogni caso già ora le accortezze di lasciar scaldare il motore prima di "tirarlo" e lo lascio raffreddare qualche minuto prima di spegnerlo) sarebbe deleterio per un motore diesel?
3) vista la massa della vettura, 120cv sono una scelta troppo sottodimesionata per fare viaggi in autostrada a velocità da codice?

Mi rimetto ai vostri consigli, grazie a chi risponderà


PS. scelgo di rimanere in casa Audi-VW perché mi trovo particolarmente bene con un'officina locale, dove per i tagliandi ho speso mediamente di meno ora con una VW che con la mia precedente Opel . La mia non vuole essere una polemica pro/contro benzina/diesel, in quanto ho guidato con entrambi i motori, e entrambi hanno caratteristiche valide anche se molto diverse.

Ultima modifica di M4st3r : 16-01-2009 alle 10:38.
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Old 16-01-2009, 11:31   #2
ceccoos
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Ti consiglierei sempre il motore a benzina, meno rogne di sicuro e più adattabile alle diverse condizioni d'uso (a meno che non passi da 10-15000km/anno ad oltre 30000km...)

Il dpf nelle tue condizioni attuale potrebbe darti grattacapi con intasamenti del filtro e cambi olio anticipati.

Valuta bene
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Old 16-01-2009, 11:35   #3
Rei & Asuka
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Il benzina Audi, da cosa sento, è una spugna...
Con il peso della vettura è poi sicuramente meglio un diesel, secondo me...
Poi de gustibus
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Old 16-01-2009, 12:37   #4
M4st3r
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Azz, due risposte e due pareri completamente discordanti

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Ti consiglierei sempre il motore a benzina, meno rogne di sicuro e più adattabile alle diverse condizioni d'uso (a meno che non passi da 10-15000km/anno ad oltre 30000km...)

Il dpf nelle tue condizioni attuale potrebbe darti grattacapi con intasamenti del filtro e cambi olio anticipati.

Valuta bene
Eh, è questo il problema... se cambio lavoro, ne farò quasi sicuramente almeno il doppio. Dover cambiare auto per adattarla ad un cambio di impiego sarebbe davvero deleterio
D'altronde la paura di incorrere in problemi con il DPF è tanta, e i venditori saranno tutt'altro che sinceri a riguardo.

Quote:
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Il benzina Audi, da cosa sento, è una spugna...
Con il peso della vettura è poi sicuramente meglio un diesel, secondo me...
Poi de gustibus
Uhm.. io con il mio TSI (ben più tirato, essendo un 1.4litri da 170cv) faccio da CdB 13,5km/litro di media, quando vado a lavoro... se facesse così anche il 1.8TFSI sarebbe una bella cosa, ma non riesco a trovare info a riguardo... anche perché, i motori a benzina, soffrono lo stile di guida del proprietario più dei diesel.

Grazie ad entrambi, vediamo se arrivano altri consigli

Facendo due conti:
con i consumi sul combinato (dichiarati), con i prezzi medi attuali del carburante (diesel 1,094/benzina 1,153), il risparmio con percorrenze annue di 10.000-15.000-20.000-25.000-30.000 con le due motorizzazioni variano da un min di 250eur circa, ad un max di 751eur circa.



Se i due carburanti dovessero andare a costare la stessa cifra (ipotizzando 1,5eur) il risparmio si assesta tra i 285eur e i 855eur.


Ultima modifica di M4st3r : 16-01-2009 alle 13:11.
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Old 16-01-2009, 12:43   #5
dibe
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secondo me benzina. alla fine è vero che ti costerebbe di più come bollo, ma dovresti risparmiare qualcosa sia sull'assicurazione che sulla manutenzione. se poi la tua percorrenza annua dovesse aumentare, potrai sempre montare l'impianto GPL. Ho appreso ieri della presentazione di VW della passat tsi a metano, per cui direi che la tecnologia degli impianti gas per questi motori è ormai matura.

comunque per l'uso che ne farai, il diesel lavorerà nella situazione peggiore dal punto di vista del rendimento. i consumi non saranno esattamente bassi (dato che ad esempio in inverno sarà difficile che il motore giri a temperatura ottimale) e potrai soffrire di intasamenti al dpf. inoltre 120cv mi sembrano pochini rispetto gli oltre 1500kg dell'auto, vedrei meglio un 20-30 cv in più, soprattutto pensando ad un uso a pieno carico.
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Old 16-01-2009, 13:10   #6
Rei & Asuka
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Il tuo 1.4, è il turbo + volumetrico vero?
Se si, è spinto ma con un occhio all'ottimizzazione, è ben diverso rispetto al TFSI 1.8 e tra le altre cose devi tirare meno le marce rispetto all'1.8... Per quello che berrai meno, anche.
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Old 16-01-2009, 13:16   #7
M4st3r
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cut
Lo spiraglio di poter "gasare" il TFSI apre nuove valutazioni...temo però tristi risvolti sulla garanzia (che vorrei estendere per stare più tranquillo).

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Il tuo 1.4, è il turbo + volumetrico vero?
Se si, è spinto ma con un occhio all'ottimizzazione, è ben diverso rispetto al TFSI 1.8 e tra le altre cose devi tirare meno le marce rispetto all'1.8... Per quello che berrai meno, anche.
Si, il mio è turbo e volumetrico e, in effetti, il motore è molto elastico anche in basso.
Devo ripromettermi di provare su strada il TFSI così faccio qualche confronto
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Old 16-01-2009, 13:26   #8
Futura12
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Consiglio il 1.8 TFSI,fra l'altro mi paiono veramente pochini 120cv su una SW simile forniti dal 2.0 TDI
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Old 16-01-2009, 13:39   #9
Rei & Asuka
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Si, il mio è turbo e volumetrico e, in effetti, il motore è molto elastico anche in basso.
Devo ripromettermi di provare su strada il TFSI così faccio qualche confronto
http://www.infomotori.com/a_53_IT_15472_1.html
http://www.audi.it/audi/it/it2/Gamma...chdata....html

Guardando il sito, consumo uguale e coppia migliore addirittura sull'1.8.
Visto il peso dell'auto, mi paiono ottimistici i dati, felice di essere smentito.
Prendi il benzina cosi vediamo se è vero a parità di piede

Io cmq ribadisco diesel, che cmq a listino non c'è da 120cv, solo 143.
105/143 a 4200 kW/CV a giri/min.
Coppia max 320/1750-2500 Nm a giri/min

Questo, ideale per wagon e mezzi pesanti in generale.

Leggo ora bene il post: papà futuro felicitazioni, ma noi si è andati sempre in vacanza in 4su una Uno con mille bagagli, strettina la Golf? Io terrei la Golf e ciao a tutti.
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Old 16-01-2009, 13:44   #10
dibe
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Io cmq ribadisco diesel, che cmq a listino non c'è da 120cv, solo 143.
105/143 a 4200 kW/CV a giri/min.
Coppia max 320/1750-2500 Nm a giri/min

Questo, ideale per wagon e mezzi pesanti in generale.
http://quattroruote.it/listino/sinte...08&mm=5&ccar=S
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Old 16-01-2009, 13:48   #11
Rei & Asuka
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Sito ufficiale Audi:
http://www.audi.it/audi/it/it2/Gamma...nt/motori.html

Può scegliere, per la Sua Audi A4 Avant, tra una serie di sofisticati e potenti propulsori diesel a quattro o sei cilindri: lo spettro di potenza si estende dai 143 CV (105 kW) fino ai 240 CV (176 kW).


C'è su 4ruote ma non esiste più evidentemente...
Quindi gli han proposto roba uscita di produzione. Tieni la Golf se funziona bene, che twin turbo a benza era dalla Rx-7 III serie che non se ne vedevano
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Old 16-01-2009, 13:51   #12
M4st3r
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Leggo ora bene il post: papà futuro felicitazioni, ma noi si è andati sempre in vacanza in 4su una Uno con mille bagagli, strettina la Golf? Io terrei la Golf e ciao a tutti.
http://quattroruote.it/listino/sinte...08&mm=5&ccar=S ecco qui la scheda del 2.0 120cv.

Grazie dei complimenti !
Accontentandosi, com'è ovvio, si gira anche con una smart.
Visto che
- il lavoro non manca
- la mia attuale Golf si è svalutata di soli 5.000eur (in più di 2 anni) rispetto a quanto l'ho pagata dando un usato in permuta
- una A4 mediamente accessoriata dando in permuta la Golf di cui sopra mi costa la stessa cifra che spesi 2 anni fa (con uno sconto del 10% sul nuovo)
- la rata di un finanziamento tra la mia attuale auto e quella nuova rimarrebbe praticamente invariata
- (per ultimo ma non meno importante) un passeggino di oggi, in auto, porta via 3/4 del mio attuale bagagliaio, significando che a meno di non mettere un portapacchi è impossibile andare a fare anche una gita fuori porta
stavo pensando di cambiare auto, tutto qui.
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Old 16-01-2009, 13:56   #13
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C'è su 4ruote ma non esiste più evidentemente...
Quindi gli han proposto roba uscita di produzione. Tieni la Golf se funziona bene, che twin turbo a benza era dalla Rx-7 III serie che non se ne vedevano
C'è c'è... è "nuovo", basta configurare una A4 e lo si trova

http://www.autoblog.it/post/13735/nu...v-per-laudi-a4

Gli smanettamenti per un twin-turbo passano in fretta, quando ti ritrovi il pancione di tua moglie a fianco prima, e il seggiolino del bambino poi
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Old 16-01-2009, 13:57   #14
Futura12
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Coppia max 320/1750-2500 Nm a giri/min

Questo, ideale per wagon e mezzi pesanti in generale.

Leggo ora bene il post: papà futuro felicitazioni, ma noi si è andati sempre in vacanza in 4su una Uno con mille bagagli, strettina la Golf? Io terrei la Golf e ciao a tutti.
Porca miseria quanto QUOTO! mitica UNO!
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Old 16-01-2009, 14:01   #15
Rei & Asuka
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C'è c'è... è "nuovo", basta configurare una A4 e lo si trova
http://www.autoblog.it/post/13735/nu...v-per-laudi-a4
Gli smanettamenti per un twin-turbo passano in fretta, quando ti ritrovi il pancione di tua moglie a fianco prima, e il seggiolino del bambino poi
rotolo! Un giorno se avrò la fortuna di passarci, felice di confermartelo
Strano che dopo un anno non ci sia ancora a listino italiano però... Boh

Per il resto, ho letto le deduzioni di qui sopra, nel qual caso fai benissimo... Prendi il benza cosi vediamo se è vero stò dato o no non c'è una prova su Auto o al max 4ruote?
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Old 16-01-2009, 14:05   #16
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rotolo! Un giorno se avrò la fortuna di passarci, felice di confermartelo
Strano che dopo un anno non ci sia ancora a listino italiano però... Boh

Per il resto, ho letto le deduzioni di qui sopra, nel qual caso fai benissimo... Prendi il benza cosi vediamo se è vero stò dato o no non c'è una prova su Auto o al max 4ruote?
C'è a listino fidati



Sono più indeciso di prima


PS: http://www.audi.it/audi/it/it2/Gamma...e_gwniwni.html

Ultima modifica di M4st3r : 16-01-2009 alle 14:07.
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Old 16-01-2009, 14:24   #17
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In 3 persone la golf è stretta? Basta che compri un passeggino realmente pieghevole e non hai problemi. Il bagagliaio della golf V è tutt'altro che piccolo.
Se vai in vacanza lasci la bimba con il seggiolino sul sedile dietro sulla parte "singola" ed abbatti lo schienale della parte doppia, e aumenti di brutto il bagagliaio.

Sono cresciute intere generazioni con auto ben più piccole (uno, fiat 128, ritmo...) ed erano periodi nei quali in vacanza si andava quasi sempre e solo in auto (per risparmiare).
La decisione di cambiare auto, non è una variabile in discussione...

Se aspetto la fine naturale della mia auto, non mi capiterà un momento così propizio come l'attuale per avere un ritorno elevato del mio investimento: a patto di avere una certa disponibilità economica, comprare in un momento di "crisi" del settore, è un'ottima opportunità.

I passeggini realmente pieghevoli pesano circa 10kg (il solo telaio), a voi le conclusioni sull'ingombro complessivo; mettere bagagli a fianco del seggiolino di un bambino, non ancorandoli in nessuna maniera per di più, non mi pare il massimo della sicurezza.
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Old 16-01-2009, 14:26   #18
Ludus
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il 2.0 TDI da 120cv è davvero poco potente in confronto al peso dell'autovettura.

il benzina 1.8 TFSI da 160cv è ovviamente molto più performante e adatto al peso della vettura, ma ovviamente consuma di più.

la migliore scelta sarebbe il 2.0 TDI ma da 140cv.
in 7km in inverno potresti avere qualche problemino con il fap.

io comunque andrei di serie 3 touring 2.0 diesel 177cv motore più potente e più parsimonioso dell'audi sui consumi.
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Old 16-01-2009, 14:32   #19
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Originariamente inviato da Ludus Guarda i messaggi
il 2.0 TDI da 120cv è davvero poco potente in confronto al peso dell'autovettura.

il benzina 1.8 TFSI da 160cv è ovviamente molto più performante e adatto al peso della vettura, ma ovviamente consuma di più.

la migliore scelta sarebbe il 2.0 TDI ma da 140cv.
in 7km in inverno potresti avere qualche problemino con il fap.

io comunque andrei di serie 3 touring 2.0 diesel 177cv motore più potente e più parsimonioso dell'audi sui consumi.
In BMW perdo il vantaggio dei tagliandi a prezzo "umano", il prezzo di partenza è più elevato (stessa cosa anche per il 2.0TDI Audi@143cv), la macchina è più piccola (e "vecchia"), e la rogna fap/PDF rimane.
La prox settimana fisso un appuntamento per la TFSI, poi chiederò in concessionaria valutazioni sul 2.0TDI@120cv, vediamo che mi dicono
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Old 16-01-2009, 14:38   #20
Rei & Asuka
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L'unica è provarli entrambi, almeno vedi... Per me non è scarso, andando a deduzione. Quando passo dalla Rover Coupè con 122cv al Grande Punto da 75cv però Multijet, non mi sembrano cosi pochi tutto sommato... E la Rover è rabbiosa
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