[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ippo.g

ma come si fa a fare dei test sui giochi con una scheda video integrata?
tra l'altro sono anche diverse nelle due piattaforme.
questo è un confronto che non ha alcun senso.

ripeto:
Il test mette a confronto i due sistemi dal prezzo totale di $.155 per il sistema AMD e $.210 per il sistema Intel...
Non esistono solamente i sistemi high level...

[Trokji]

Insomma ritornerò finalmente ad AMD (precessore non scheda video si intende..).
Però voglio qualcosa che vada significativamente più veloce del mio attuale e8500!!

[fastleo63]

Originariamente inviato da Scrambler77

A me dovrebbero arrivare (contati) tra il 9 e il 12... tu ne hai ordinati? In che zona sei?

Sono di Ferrara e sono un tecnico di manutenzione hardware e sistemistica di base.
Lavoro in una ditta di servizi di informatica.
Di conseguenza mi approvvigiono direttamente da svariati grossi distributori, che ovviamente non posso nominare per rispetto del regolamento del forum.
Uno di questi è, per fatturato, il più importante in ambito nazionale.
Nessuno di loro ha ancora a listino, ad oggi (3 gennaio) i Phenom II X4.
Appena saranno ordinabili non mi lascerò certo sfuggire un bel 940 Black Edition...

[SteveMeister89]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ripeto:
Il test mette a confronto i due sistemi dal prezzo totale di $.155 per il sistema AMD e $.210 per il sistema Intel...
Non esistono solamente i sistemi high level...

quoto

cmq sarebbe stato davvero interessante se gli avessero messo anche la stessa scheda video..così da vedere anche un bel confronto tra le sole cpu

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fastleo63

Sono di Ferrara e sono un tecnico di manutenzione hardware e sistemistica di base.
Lavoro in una ditta di servizi di informatica.
Di conseguenza mi approvvigiono direttamente da svariati grossi distributori, che ovviamente non posso nominare per rispetto del regolamento del forum.
Uno di questi è, per fatturato, il più importante in ambito nazionale.
Nessuno di loro ha ancora a listino, ad oggi (3 gennaio) i Phenom II X4.
Appena saranno ordinabili non mi lascerò certo sfuggire un bel 940 Black Edition...

mmm cacchio....
Tranquilli.... se sfuma l'Europa rimane sempre Malaysia e la Cina.... dove inglobano il die nel package....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ippo.g

potevano ancora risparmiare sull'alimentatore: un cooler master da 900W

^^

[vime76amd]

paolo e-mail di risposta non mi è ancora arrivata

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da vime76amd

paolo e-mail di risposta non mi è ancora arrivata

A questo punto penso che le venderanno dall'8 gennaio.
per me rimane valido uguale andare a prenderle... tanto ci saranno sempre prima in tutto il mondo tranne in Italia.
250€ nel procio le spenderei. 300€ non avrebbe senso, tanto ormai sembre che si aggiri sui 240€.
Comunque speriamo per lunedì.... l'epifania non so se vale anche per loro.... a costo di andarci l'8 mattina.... shaise.

[ippo.g]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ripeto:
Il test mette a confronto i due sistemi dal prezzo totale di $.155 per il sistema AMD e $.210 per il sistema Intel...
Non esistono solamente i sistemi high level...

sono d'accordo che non esistono solo i sistemi high level, ma sono stati testati solo con software videoludico sistemi inadatti per giocare, mentre mancano completamente video (tranne MainConcept H.264 performances test) ,audio e foto editing, efficienza in ambiente office e se vogliamo anche rendering.

[Gio_87]

Originariamente inviato da ippo.g

sono d'accordo che non esistono solo i sistemi high level, ma sono stati testati solo con software videoludico sistemi inadatti per giocare, mentre mancano completamente video (tranne MainConcept H.264 performances test) ,audio e foto editing, efficienza in ambiente office e se vogliamo anche rendering.

Quoto, magari un test che potevano fare era con un blue ray...

[giogts]

Originariamente inviato da Gio_87

Quoto, magari un test che potevano fare era con un blue ray...

gio_87 ogni volta che posti tu mi si sballa tutto il layout della discussione, succede solo a me?

per favore potresti aggiustare la sign eliminando quei dannati puntini, così vediamo se sono loro la causa di tutto ciò?

grazie

[Catan]

Originariamente inviato da ippo.g

sono d'accordo che non esistono solo i sistemi high level, ma sono stati testati solo con software videoludico sistemi inadatti per giocare, mentre mancano completamente video (tranne MainConcept H.264 performances test) ,audio e foto editing, efficienza in ambiente office e se vogliamo anche rendering.

si ma oggettivamente come hanno detto gli altri, non ci sono solo sistemi high level, come si è visto dalla rece il pacchetto amd dual core + 790gx è un 10% superiore al pacchetto intel 7300+ nvidia 9300 (scelta obbligata d'altronde, non si puo prendere un integrata intel non avrebbe retto x niente il confronto).
il discorso dei testi che dici tu secondo me è fuori luogo, se faccio rendering, suso mainconcept h.264 e audio e foto editing, prendo un pc sicuramente superiore sia di processore sia di vga.

il discorso a me sembra un test di una piattaforma da utente medio, se vogliamo da 16enne, che si avvicina per la prima volta al mondo pc, o per il 35enne che non è appasionato di pc che ci fa sta gente con il pc?
il 90% ci fanno: websurfing, piccola produttività personale con word e excel (dove praticamente anche un p3 1000 basterebbe), sono giocatori occasionali, quindi una partitella a COD , grind, o similari se la fanno, con un ottima vga integrata, l'aa o l'af non sanno manco che sono, i settaggi ben che meno, quindi giocheranno tranquillamente alla configurazione consigliata dal pc.
quindi che siano indadatti a giocare no, adatti al giocatore occasionale si.

ecco forse un test che potevano mettere è la velocità di passaggio da dvix a dvd (l'utente medio solitamente i film che scarica in dvix se li mette in dvd).

ma oggettivamente come è stato detto si è voluta fare una comparison, tra pc che si possono realizzare con 350-400E tutti completi , per utenti che principalmente voglio un pc casalingo, funzionale e che sappia fare tutto senza infamia e senza lode.

da questa comparison, per prezzo prestazioni esce vincente il pachetto amd 7750+790gx sia per un 10% medio di performances videoludiche (anche se a volte si attesta su un + veritiero 5%) ma sopratutto per il prezzo di un 10% minore.
poi secondo me l'ideale era mettere un test da dvix a dvd, dove secondo me l'e7300 con le istruzioni che ha, avrebbe sicuramente fatto qualcosa di meglio del 7750

[vime76amd]

foxconn am2+ con 750a

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

quindi è grazie a chi compra le ferrari a 250k€ che non possiamo averle a 25k€ ?

Nel caso della Ferrari che tu hai citato, il realizzare la prima Ferrari in catena di montaggio è stato un esempio esplicito di voler guadagnare UGUALE a modelli interamente manuali, ma riuscire a immettere un prezzo più basso solo per il fatto di aver calato il costo per produrlo. Ma è chiaro che le sospensioni/freni/carbonio/magnesio e simili impiegati nella costruzione di una Ferrari hanno costi superiori ad una Punto, e che il meccanico che ci lavora è altamente specializzato con stipendi superiori... ma tu comunque paghi in percentuale di gran lunga superiore il nome rispetto al costo superiore vero e proprio dettato dai componenti e personale.

In ambito proci:
La produzione viene dallo stesso film e wafer, quindi il prezzo del modello base, il più economico, già mi porta utili. Prezzo di vendita modello base 100€, le vendite sono al top, la gente compra... non ho concorrenza, quindi i miei esperti di marketing mi dicono che posso guadagnare di più. Faccio una selezione e con gli stessi die imposto moltiplicatori diversi, ecc. ecc., ma, ripeto, CON GLI STESSI COSTI DI PRODUZIONE
Quindi dal modello base ne aggiungo altri modelli via via superiori con clock-stock diversi...
A sto punto, lo stesso wafer mi produrrà un 30% a 100€ a die, un 50% sui 300€ ed un 20% sui 500€... è questo il punto... che da un fatturato di 100, io sono a 280, cioé quasi 300% superiore.
Ora immaginate la proiezione su una vendita complessiva di 5.000.000 di proci al mese.. partire da un fatturato di 500M€ arrivare a 1,5G€... IN UN MESE. con questo introito superiore e solo in un mese, si sono pagati la ricerca di 1 anno e pure i soldi necessari per realizzare un'altra FAB.
Quando ci vendono un procio a 100€ paghiamo un prezzo già alto (non lo giudicherei onesto) e nessuno fa beneficenza a nessuno.
Quando dalla stessa produzione "estraggono" proci con molti più elevato e lo vendono a 500€, ed io lo compro... non gli ho regalato 400€? E' lo stesso die di quello a 100€... Questa è la beneficenza. Qui si sta parlando invece all'opposto, cioè i 500€ che sono onesti ed i 100€ sono il regalo povertà...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Baio73

NNNNNOOOOOOOO!!!!!!!
Dove l'hai letta questa notizia!??!?
E io che devo ancora montare quella col SB750... mi spiegherei come mai non ha ancora il supporto per il Deneb...
Baio

Qui io consiglio di aspettare l'8 gennaio perché scada l'NDA, per acquistare mobo e proci.
Ci sono troppe cose non chiare ed io sto pensando seriamente che si possa verificare una situazione tipo SB600/SB750.
La Asus fa la M4A dopo che la M3A79-T ha neppure 2 mesi? La Foxxcon similare... boh...
Ma soprattutto una cosa... mi fa riflettere.
L'SB750 non rende meglio con il 9950 rispetto all'SB600 e l'avere 3 mobo di differente modello ma tutte con risultati simili...
Io faccio un teorema.
SB600, silicio 65nm e determinate caratteristiche elettriche.
SB750, silicio 45nm, idoneo ai Phenom II.
Ma a sto punto, per fare un 750A o comunque ulteriori mobo (tipo M4A asus) sempre su base AM2+... che cacchio c'è?
Io credo che sia il fatto che un procio AM3 sia possibile montarlo su una mobo AM2+ e che conseguentemente il mercato AM2+ si allunghi nel tempo.
Ma la cosa inquietante... perché modificare le mobo fatte per il Phenom II Am2+? Le caratteristiche del silicio ed i punti elettrici sono differenti dal C0-C1 e C2... Ma cosa può portare questo? Uno step successivo le cui differenze siano superiori al solo MC...

Comunque, fortunatamente, ancora 4 giorni e sto cacchio di NDA svanirà.

[Chicco85]

Originariamente inviato da capitan_crasy

NDA vale solamente per chi ha ricevuto materiale direttamente da AMD; naturalmente prima della consegna fisica bisogna sottoscrivere NDA ed ogni possibile elemento informativo deve essere approvato o corretto, dalla stessa AMD, prima di venir pubblicato ( tanto per essere chiari il rischio massimo nella violazione del NDA AMD è l'accusa di "spionaggio industriale" )...



Se NDA scade 8 gennaio ma riesco ad acquistare regolarmente la CPU o altro materiale sotto NDA prima che esso scada, personalmente non rischio nulla in quanto non ho sottoscritto nessun contratto, ne tanto meno ho ricevuto materiale da AMD stessa...
Paradossalmente se pubblico bench o materiale informativo sotto NDA su un forum privato come quello di Hwupgrade chi rischia di più è il proprietario o l'amministratore del forum stesso.
Intendiamoci non è che viene la finanza o FBI a chiudere il sito ma si potrebbe essere costretti ad editare il materiale incriminato ( in rete è successo qualche volta ) ...

So come funziona l'NDA, visto che ne sottoscrivo... il mio discorso però andava anche oltre il mero documento firmato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Chicco85

So come funziona l'NDA, visto che ne sottoscrivo... il mio discorso però andava anche oltre il mero documento firmato.

Ma io non capisco dove vedi il problema.
Il procio è proprietà di AMD, la quale ha creato l'NDA, ha deciso la data di lancio. Se decide di vendere il procio prima della presentazione, è normale che l'NDA salta... ma se AMD lo vende, lo sa.
Comunque lo scopo dell'NDA, il principale, è non fare conoscere alla concorrenza caratteristiche e strategie di mercato proprie.
A 3 giorni dalla presentazione, ormai, i giochi sono fatti, se uno pubblicasse una rece super-dettagliata toglierebbe ad AMD solo il gusto della sorpresa, ma in fatto di danneggiarla, non credo proprio.

[fastleo63]

Originariamente inviato da vime76amd

foxconn am2+ con 750a

Originariamente inviato da paolo.oliva2

...per fare un 750A o comunque ulteriori mobo (tipo M4A asus) sempre su base AM2+... che cacchio c'è?

Occhio, che il chipset di cui si parla è forse un nVIDIA nForce 750a SLI, quello montato anche sulle ASUSTeK serie M3N! Non è una revisione del SB750 di AMD...
Le M4A appena annunciate non hanno ancora il supporto DDR3 che dovrebbe essere la caratteristica distintiva di AM3 rispetto ad AM2+...
E' tutto molto strano, non capisco le strategie di ASUS... o di AMD?

[IlPanda]

Originariamente inviato da vime76amd

foxconn am2+ con 750a

intendi con un chipset nvidia al posto di un amd o sbaglio?

[vime76amd]

stamattina non sono riuscito ad inserire l immagine........ si chiama foxconn mambo am2+ con 750a(ovviamente chipset nvidia)