[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[nickfede]

Originariamente inviato da SteveMeister89

il 940 sarebbe sui 200€ al cambio attuale! non il 920.. il 920 sarebbe sui 165€

cavolo...200/220 Euro per il 940 faccio la fila per prenderlo.........

[SteveMeister89]

Originariamente inviato da nickfede

cavolo...200/220 Euro per il 940 faccio la fila per prenderlo.........

già..sperando che il cambio euro dollaro venga rispettato almeno in parte..e non venga fatto il rapporto 1:1..

[Yota79]

Originariamente inviato da SteveMeister89

già..sperando che il cambio euro dollaro venga rispettato almeno in parte..e non venga fatto il rapporto 1:1..

10 € puntati sul cambio 1:1

[G-UNIT91]

Originariamente inviato da capitan_crasy

grazie per la segnalazione ma mancano parecchie schede ASRock compatibili con le CPU AM3 in quel elenco...
Clicca qui...




link please!!!

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=212993

[Pihippo]

Ciao a tutti e buon anno. Scusate il ritardo
Ma insomma si sa qualcosa sul clock del N.B?
Chi dice 2.0 gigi chi dice 1.8.... Mah.
Se il Nb fosse a 1.8 allora le prestazioni del 940 sarebbero quelle evidenziate dal sito greco???

[Capozz]

Se i prezzi sono quelli costerà 200€ il 920 e 250€ il 940

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SteveMeister89

il 940 sarebbe sui 200€ al cambio attuale! non il 920.. il 920 sarebbe sui 165€

si ok, ma io ci avevo aggiunto l'iva del 20%.... essendo il prezzo in $ è molto difficile che ci sia l'IVA.
Comunque in USA al pubblico il 940 è dato a 304$... ormai mi sembra sempre più probabile che i prezzi "veri" siano sull'impronta di quelli greci: 243€ con IVA (greca, 18%) al pubblico. Però mi sembra che fosse il modello senza dissipatore...
Per me dopo l'8 gennaio ci dovrebbe essere un ulteriore calo... alla fine, per me, si parlerà di 180€ per il 920 e sui 220€ per il 940.
Se così fosse, ci avevo visto giusto....

[SteveMeister89]

Originariamente inviato da Ratatosk

Ma l'IVA ve la dimenticate sempre? I conti di paolo sono giusti, circa 240€ per il 940...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

si ok, ma io ci avevo aggiunto l'iva del 20%.... essendo il prezzo in $ è molto difficile che ci sia l'IVA.

d'oh!! avete ragione!! ho ragionato come se fosse già compresa

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao a tutti e buon anno. Scusate il ritardo
Ma insomma si sa qualcosa sul clock del N.B?
Chi dice 2.0 gigi chi dice 1.8.... Mah.
Se il Nb fosse a 1.8 allora le prestazioni del 940 sarebbero quelle evidenziate dal sito greco???

NO. Il clock dell'NB indubbiamente influenza... ma non a quei livelli, il Phenom II anche fatto lavorare alla male peggio un 3% al minimo doveva risultare superiore al B3.

Penso che sia stato un insieme di fattori... può darsi macchina AMD settata molto conservativa con prb di bios e quant'altro e macchine Intel settate in maniera performante, senza prb di bios e magari con ram veloci.
Io non ho visto nessuna rece sui chip-set N-Vidia come si comportano in confronto ai 7XX AMD... ma visto che di OC su N-Vidia non ne ho visti nessuno e che non c'è stata una larga vendita... per me sinceramente non ci vedo grandi prestazioni, per quello che può influire un chip-set.

[lor68pdit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io penso i 4,5GHz a liquido dayli RS sono molto possibili e probabili.
Se con l'i920 arrivano a 4GHz ad aria, un Phenom II scalda un totale di meno... quindi nella ugual misura i 4,2GHz ad aria per il 940 sarebbero fattibili... vuoi che con il liquido non si farebbero 300MHz in più? ne faccio 500MHz in più con il B3.... e poi il mio limite con il B3 non è il TDP, ma che proprio non sale....

Qualche raro caso, la maggior parte sono a liquido. Io ad esempio sono a 4,2 Ghz a liquido (210x20) con 1,43 di Vcore.
I 4Ghz sono facili da prendere ma oltre........è dura soprattutto per il notevole aumento delle temperature.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da lor68pdit

Qualche raro caso, la maggior parte sono a liquido. Io ad esempio sono a 4,2 Ghz a liquido (210x20) con 1,43 di Vcore.
I 4Ghz sono facili da prendere ma oltre........è dura soprattutto per il notevole aumento delle temperature.

Grazie della delucidazione.
Quindi, mia personale opinione, il Phenom II per poter competere in ogni campo con il tuo Nehalem, dovrebbe avere almeno un OC del 10% superiore per i settori dove il Nehalem è simile al Penryn, ed almeno un 20% superiore dove il Nehalem sminchia. mmm la vedo gnaffa... però non tanto tragica.
4,5Ghz a liquido li vedo nel Deneb... ma non 4,8/5GHz...
In questa situazione vedrei in vantaggio il Nehalem, perché la scalabilità del Deneb non la vedo lineare quanto quella del Nehalem... però non ci vedo un gran svantaggio tutto sommato...
probabilmente si potrebbe avere una condizione dove il Phenom potrebbe essere sul 2-5% in più in certi campi ed in altri essere sotto max 10-15%... almeno se rispecchia quanto visto sino ad ora... certo che comparare un AMD ad un Intel è da incubo... già erano diversi i Core2 dai B3... ora il Nehalem ha anche altri picchi...

[lor68pdit]

Ma il PhenomII sarà anche lui un quad core con 8 threads?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da lor68pdit

Ma il PhenomII sarà anche lui un quad core con 8 threads?

4 core 4 thread

[Pihippo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

NO. Il clock dell'NB indubbiamente influenza... ma non a quei livelli, il Phenom II anche fatto lavorare alla male peggio un 3% al minimo doveva risultare superiore al B3.

Penso che sia stato un insieme di fattori... può darsi macchina AMD settata molto conservativa con prb di bios e quant'altro e macchine Intel settate in maniera performante, senza prb di bios e magari con ram veloci.
Io non ho visto nessuna rece sui chip-set N-Vidia come si comportano in confronto ai 7XX AMD... ma visto che di OC su N-Vidia non ne ho visti nessuno e che non c'è stata una larga vendita... per me sinceramente non ci vedo grandi prestazioni, per quello che può influire un chip-set.

Grazie per la risposta Paolo, come sempre attivisimo a chiarire i dubbi di chi, come me non, ne capisce fondamentalemnte una mazza..
Quello che mi chiedo,forse è un discorso tecnico è:
1) Per che cavolo il PhII dovrebbe avere il MCH settato a 1.8 topoloni se il 9950 del "mio" lab c'è l'ha più lung... cioè a 2ghz?Cioè vabbene che questo si vede solo con test sintetici sulle latenze pero dai....
2)Il bios in se per se che cavolo può fare per castrarli tanto sti benedetti PhII? Io sono rimasto all'epoca in cui il bios carica il S.o sulla ram e che contiene il firmware della macchina.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da lor68pdit

Ma il PhenomII sarà anche lui un quad core con 8 threads?

no...
AMD non intende seguire la strada del HyperThreading, l'approccio per le prossime CPU sarà sulla strada dei soli core fisici...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Pihippo

Grazie per la risposta Paolo, come sempre attivisimo a chiarire i dubbi di chi, come me non, ne capisce fondamentalemnte una mazza..
Quello che mi chiedo,forse è un discorso tecnico è:
1) Per che cavolo il PhII dovrebbe avere il MCH settato a 1.8 topoloni se il 9950 del "mio" lab c'è l'ha più lung... cioè a 2ghz?Cioè vabbene che questo si vede solo con test sintetici sulle latenze pero dai....
2)Il bios in se per se che cavolo può fare per castrarli tanto sti benedetti PhII? Io sono rimasto all'epoca in cui il bios carica il S.o sulla ram e che contiene il firmware della macchina.

Per l'1 aspettiamo.... Premetto che comunque la L3 a frequenze alte è come overcloccare la ram, in quanto più questa è veloce e prima "passano" i dati da memoria ai core e viceversa. Comunque si sa che ci sono stati enormi cambiamenti sulla L3, cioé dal modo di lavorare ed alla... grandezza. Magari dico una sciocchezza... però bisogna anche vedere come lavora. Si sa che hanno cambiato la tabella delle previsioni di quello che la L3 deve caricare... ma non penso abbiano cambiato, ad esempio, il "modo" di leggere... o perlomeno non lo so. Faccio un esempio... se prima leggeva a 256bit ed ora legge a 512bit, un clock di 1,8GHz ma con canale doppio sarebbe equivalente alla vecchia maniera ma con il doppio della frequenza, per cui 1,8GHz odierni corrisponderebbero a 3,6GHz del B2/B3... aspettiamo di averli poi basterà poco.... facciamo dei bench del transfer e vedremo subito.
Da notare, ad esempio, che se il bios non riconosce il procio come B3 almeno, applica il TLB-Fix. Questo l'avevamo visto con un C0 a suo tempo con bios di febbraio 2008. Può darsi... ma è pura fantasia, che la L3 sia talmente ottimizzata che anche lavorando con il TLB-FIX attivo arriva a ottenere una performances uguale al B3 senza TLB-FIX attivo. Questo non vuole dire che lavorando lavorando al meglio il procio incrementi del 50%, però potrebbe essere una spiegazione del perché il clock è a 1,8GHz anziché a 2GHz o superiore... perché forse non ce n'è bisogno... ma sto facendo solo congetture senza alcuna base....

Per il punto 2 il bios è... tutto.
Innanzitutto il compito del bios è interfacciare tutto l'hardware, e chiaramente immagina avere una macchina 2000 di cilindrata a 4 cilindri e prendere un ferrari a 8 cilindri e montare la centralina del 2000... innanzitutto i 4 cilindri in più... non vanno, la mappatura della carburazione sarà totalmente differente, i giri massimi idem, insomma, un casino.
Nel pc quando il bios non riconosce il procio in primis metterà tutti valori conservativi, dalle tensioni, al clock NB/HT, alle mappature interne del procio, ai settaggi delle ram... senza parlare che come saprai il B2 aveva dei bug, che nel B3 non è che sono stati cancellati (salvo il 298), ma anziché avere dei fix e/o work-around nel bios, sono stati messi dentro il procio. Se il bios non riconosce il Phenom II... è molto probabile che opterà per settare il tutto come se ci fosse un B2 montato, quindi tutti fix attivi... La L3 lavorerà in primis estremamente buggata, e i 4MB di cache in più saranno semplicemente.... non usati. Tutte le migliorie interne del Phenom II dal B3/B2 andranno semplicemente perse... In questa condizione, non è possibile sapere quanto perde il Phenom, ma che perde è indiscutibile. Un'altra cosa dove il bios influisce in maniera enorme è nell'OC.

[greeneye]

http://www.phoronix.com/scan.php?pag...ai_linux&num=1

La recensione confronta l'opteron shangai 2384 (2,7GHz) con l'opteron barcellona 2356 (2,3 GHz) in configurazione monoprocessore che biprocessore.

A parte l'ovvia differenza di clock lo shangai ha mediamente un 5% in più di prestazioni e sopratutto scala meglio al crescere delle cpu.

[Snake156]

Originariamente inviato da nickfede

cavolo...200/220 Euro per il 940 faccio la fila per prenderlo.........

più che altro speriamo che venga commercializzato al più presto

[Bersy76]

In previsione di un cambio di mobo+cpu voi cosa consigliereste come Motherboard?
Attualmente ho un 9500+asus m3a che non supporterà i nuovi fenomeni.
Mettendoci un 940 che mamma mi faccio?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Snake156

più che altro speriamo che venga commercializzato al più presto

E' già commercializzato (vedi USA, Inghilterra e Grecia), AMD ha già dato il via alle spedizioni. Se non fossero tutti chiusi per ferie ci sarebbe già pure in Italia. Supporrei che dopo l'Epifania, quando tutto si normalizzerà, tempo 7 giorni lo avranno tutti.