[MILANO + sped] Adattatori Voip Linksys PAP2 (voip senza spese)

[giggione.2008]

Vendo 4 adattatori VOIP linksys PAP2
http://www.ezdirect.it/linksys-pap2t...xs-p-1621.html

sono comodissimi da collegare al router, da ognuno di esso potrete ottenere due linee telefoniche voip autonome e funzionano con TELEFONI NORMALI (non dovrete comprare prodotti di telefonia IP).

io li vendo a 40 euro cadauno.

I prodotti non sono in garanzia ma non sono stati mai utilizzati (li ho solo testati).

Posso spedire con paccocelere 3 ( spese di spedizione ed imballaggio 10 euro).

Con altri 25 euro POSSO FORNIRE AIUTO PER CONFIGURARE I PAP2 CON UN SERVIZIO CHE VI FORNISCE UN NUM DI TELEFONO GRATUITO SU UNA LINEA ED UN ALTRO CHE FA CHIAMARE GRATIS SULL'ALTRA (così da avere chiamate quasi gratuite in uscita [si deve solo ricaricare il credito periodicamente ] ed un numero fisso in entrata)

[cat1]

Originariamente inviato da giggione.2008

Il prezzo di mercato è intorno ai 75 euro nuovi, io li vendo a 50 euro cadauno.

I prodotti non sono in garanzia ma non sono stati mai utilizzati (li ho solo testati).

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_tel...ksys_pap2.aspx

Costa 52€ nuovo e garantito

Originariamente inviato da giggione.2008

Con altri 25 euro POSSO FORNIRE AIUTO PER CONFIGURARE I PAP2 CON UN SERVIZIO CHE VI FORNISCE UN NUM DI TELEFONO GRATUITO SU UNA LINEA ED UN ALTRO CHE FA CHIAMARE GRATIS SULL'ALTRA (così da avere chiamate quasi gratuite in uscita [si deve solo ricaricare il credito periodicamente ] ed un numero fisso in entrata)

Volevi dire tipo messagen** e intervo**?

Leggi il regolamento:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=847926



In particolare, si pone pone ben in evidenza il concetto che nessuna vendita dovrà avere come fine, unico o prevalente, il lucro: pertanto ogni annuncio di vendita avente carattere strettamente commerciale e quelle che, per la quantità dei beni venduti, per le modalità di vendita o per qualsiasi altro motivo facciano presumere - ad insindacabile giudizio dei moderatori - la natura commerciale della vendita (poco importa se i beni vengano venduti a prezzo da “usato” e se il venditore sia un commerciante vero o improvvisato) verrà chiuso/cancellato a seconda della gravità.

[bottoni]

Originariamente inviato da cat1

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_tel...ksys_pap2.aspx

Costa 52€ nuovo e garantito



Volevi dire tipo messagen** e intervo**?

Leggi il regolamento:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=847926



In particolare, si pone pone ben in evidenza il concetto che nessuna vendita dovrà avere come fine, unico o prevalente, il lucro: pertanto ogni annuncio di vendita avente carattere strettamente commerciale e quelle che, per la quantità dei beni venduti, per le modalità di vendita o per qualsiasi altro motivo facciano presumere - ad insindacabile giudizio dei moderatori - la natura commerciale della vendita (poco importa se i beni vengano venduti a prezzo da “usato” e se il venditore sia un commerciante vero o improvvisato) verrà chiuso/cancellato a seconda della gravità.

azz e che tempestività .... molto + veloce dei moderatori stessi .... ti proporrò come moderatore

cmq appoggio in pieno le tue affermazioni

[giggione.2008]

modificato, chiedo venia avevo preso il valore indicato nel link che ho postato.

per quanto riguarda la configurazione dei servizi, mi sembrava un modo comodo per chi non vuole perdere troppo tempo di trovarsi funzionanti delle centraline voip, difatti la presenza di questo servizio complementare mi consente di poter trovare tra gli acquirenti anche utenti che in assenza della configurazione assistita mai e poi mai si azzarderebbero ad usare il voip; il servizio è quindi da vedersi come un bene/servizio complementare, fattispecie che non rende commerciale l'annuncio in quanto tale complementarietà esiste a prescindere dalla natura commerciale o meno dell'annuncio stesso (sottolineo che io sono un privato).

Se uno offrisse pezzidi un pc ed all'occorenza la possibilità di installarlo presso il compratore meno esperto, questo modificherebbe la natura dell'annuncio a vs avviso?

[bottoni]

Originariamente inviato da giggione.2008

modificato, chiedo venia avevo preso il valore indicato nel link che ho postato.

per quanto riguarda la configurazione dei servizi, mi sembrava un modo comodo per chi non vuole perdere troppo tempo di trovarsi funzionanti delle centraline voip, difatti la presenza di questo servizio complementare mi consente di poter trovare tra gli acquirenti anche utenti che in assenza della configurazione assistita mai e poi mai si azzarderebbero ad usare il voip; il servizio è quindi da vedersi come un bene/servizio complementare, fattispecie che non rende commerciale l'annuncio in quanto tale complementarietà esiste a prescindere dalla natura commerciale o meno dell'annuncio stesso (sottolineo che io sono un privato).

Se uno offrisse pezzidi un pc ed all'occorenza la possibilità di installarlo presso il compratore meno esperto, questo modificherebbe la natura dell'annuncio a vs avviso?

se lo fai gratis bene e quindi non ci sarebbe lucro ma se lo fai richiedendo money per la prestazione o l'aiuto allora il lucro c'è ...qua è un mercatino amatoriale
cosa dovrei dire io se ad ogni richiesta di aiuto avessi richiesto dei soldi ...a quest'ora sarei + ricco di berlusca

[Palai08]

io mi metto in coda per uno...

[Palai08]

io mi metto in coda per uno...

[giggione.2008]

Originariamente inviato da bottoni

se lo fai gratis bene e quindi non ci sarebbe lucro ma se lo fai richiedendo money per la prestazione o l'aiuto allora il lucro c'è ...qua è un mercatino amatoriale
cosa dovrei dire io se ad ogni richiesta di aiuto avessi richiesto dei soldi ...a quest'ora sarei + ricco di berlusca

non penso ci voglia un ingegnere nucleare per capire che le seguenti affermazioni sono nella sostanza equivalenti:

- offro ilprodotto A al prezzo P(A) ed il servizio B (complementare ad A) al prezzo P(B)

- offro il prodotto A con il servizio B GRATIS! (offro quindi C=A+B) al prezzo P(C)=P(A)+P(B) ; ma per chi non mi chiederà B offro uno sconto pari a P(B)

in entrambi i casi P(A) è il prezzo di A (il prodotto)
e P(B) è il prezzo di B (il servizio),
tuttavia, nel secondo caso a tuo avviso non c'è scopo di lucro, mentre nel primo si (solo perchè si esplicita il prezzo), eppure le due offerte sono equivalenti; ora come fanno due offerte identiche formulate in modo diverso ad assumere carattere sostanzialmente diverso?

basta questo per dire che la tua pretesa è infondata?

[bottoni]

Originariamente inviato da giggione.2008

non penso ci voglia un ingegnere nucleare per capire che le seguenti affermazioni sono nella sostanza equivalenti:


hai pure sbagliato ingegnere hai avuto di fronte un ing. elettronico non un nucleare


- offro ilprodotto A al prezzo P(A) ed il servizio B (complementare ad A) al prezzo P(B)

- offro il prodotto A con il servizio B GRATIS! (offro quindi C=A+B) al prezzo P(C)=P(A)+P(B) ; ma per chi non mi chiederà B offro uno sconto pari a P(B)

in entrambi i casi P(A) è il prezzo di A (il prodotto)
e P(B) è il prezzo di B (il servizio),
tuttavia, nel secondo caso a tuo avviso non c'è scopo di lucro, mentre nel primo si (solo perchè si esplicita il prezzo), eppure le due offerte sono equivalenti; ora come fanno due offerte identiche formulate in modo diverso ad assumere carattere sostanzialmente diverso?

basta questo per dire che la tua pretesa è infondata?

mi sa che tu non hai capito bene i principi o le regole di questa comunità, la mia affermazione
non è infondata xchè tu hai detto '' posso offrire aiuto per la configurazione per 25€ '' ..se uno offre aiuto non chiede mai dei soldi ..x me questo non è aiuto ma un servizio che offri a pagamento ,gli aiuti qua si sono dati si danno e si daranno sempre gratis .....cosa che succede in tutti i forum presenti sul web

la tua formula(chiamiamola cosi ) è valida non c'è dubbio ...ma vedi a volte le formule ,la fisica c'è ne da luogo , valgono solo in determinate condizioni tenendo presente diversi fattori ....qua non hanno valore xchè è un mercatino amatoriale ..pensala come vuoi ma qua devi attenerti al regolamento sbagliato o giusto che sia ... quindi lasciale perdere le formule xchè le due cose che offri in queste circostanze non sono complementari
qua vale solo la formula : aiuto = gratis

[giggione.2008]

Originariamente inviato da bottoni

mi sa che tu non hai capito bene i principi o le regole di questa comunità, la mia affermazione
non è infondata xchè tu hai detto '' posso offrire aiuto per la configurazione per 25€ '' ..se uno offre aiuto non chiede mai dei soldi ..x me questo non è aiuto ma un servizio che offri a pagamento ,gli aiuti qua si sono dati si danno e si daranno sempre gratis .....cosa che succede in tutti i forum presenti sul web

la tua formula(chiamiamola cosi ) è valida non c'è dubbio ...ma vedi a volte le formule ,la fisica c'è ne da luogo , valgono solo in determinate condizioni tenendo presente diversi fattori ....qua non hanno valore xchè è un mercatino amatoriale ..pensala come vuoi ma qua devi attenerti al regolamento sbagliato o giusto che sia ... quindi lasciale perdere le formule xchè le due cose che offri in queste circostanze non sono complementari
qua vale solo la formula : aiuto = gratis

sai quale è il problema? che io non uso formule, ma un (molto molto semplice, nonostante sembri poco comprensibile da come lo descrivi) ragionamento che in soldoni è il seguente: voi ditemi cosa è vietato nel forum ed io non lo faccio.
Quello che cercavo di spiegarti (e, senza offesa la frase sull'ingegnere potevi risparmiartela, visto che il mio era chiaramente un esempio che sfruttava il luogo comune dell'ing nucleare; poi come faccio ad "aver sbagliato ingegnere" se non mi riferivo a te?) era che in presenza di regole io mi impegno a rispettarle, tuttavia, esiste il rispetto formale ed il rispetto sostanziale delle regole; la mia "formula" (che in realtà era un discorso a parole sintetizzato per rendere l'idea in poche righe), non solo vale in generale, ma svolge l'importante funzione di mostrarti che posto un divieto di tipo formale, è sempre possibile riformulare l'offerta in modo da bypassare questo divieto, RISPETTANDO il regolamento.

Se ancora non vedi il problema te lo spiego meglio:

se dicessi

Vendo pap2 già configurati a euro X
Vendo pap2 da configurare ad euro Y

sarebbe legittimo o no? invece tu ti sei attaccato alla parola "aiuto", ebbene sostituiscila con fornire "assistenza" o con fornire il pap2 "già configurato"; nel secondo caso potresti dire "è commerciale, si tratta di assistenza!" , ma nel terzo si tratta di pap2 configurati e non, come potresti dirmostrare il contrario?

adesso sei d'accordo con me sul fatto che è più onesto pagare il windows da parte invece che trovarselo embedded nel pc? a te piace sentirti dire "è gratis", ma come diceva M. Friedman "there is no free lunch" , anche se qualcuno si ostina a pensarlo.

Una sola cortesia inoltre... non tiriamo in ballo la fisica o la scienza... o almeno parliamone con serietà: io ti ho detto che le due cose sono equivalenti e che una delle tue tu la consideri censurabile alla luce del regolamento... benissimo! se uso l'altra la censura non vi è, ma il risultato è lo stesso; due possibili esiti: c'è un bug nel regolamento oppure il comportamento non è sanzionabile in quanto ottenibile rispettando le prescrizioni dello stesso.

io inoltre ho postato nella sezione "mercatino", nelle altre sezioni e su altri forum ho sempre contribuito a dare aiuto agli altri, quando nelle mie possibilità, gratuitamente.

[bottoni]

Originariamente inviato da giggione.2008

sai quale è il problema? che io non uso formule, ma un (molto molto semplice, nonostante sembri poco comprensibile da come lo descrivi) ragionamento che in soldoni è il seguente: voi ditemi cosa è vietato nel forum ed io non lo faccio.
Quello che cercavo di spiegarti (e, senza offesa la frase sull'ingegnere potevi risparmiartela, visto che il mio era chiaramente un esempio che sfruttava il luogo comune dell'ing nucleare; poi come faccio ad "aver sbagliato ingegnere" se non mi riferivo a te?) era che in presenza di regole io mi impegno a rispettarle, tuttavia, esiste il rispetto formale ed il rispetto sostanziale delle regole; la mia "formula" (che in realtà era un discorso a parole sintetizzato per rendere l'idea in poche righe), non solo vale in generale, ma svolge l'importante funzione di mostrarti che posto un divieto di tipo formale, è sempre possibile riformulare l'offerta in modo da bypassare questo divieto, RISPETTANDO il regolamento.

Se ancora non vedi il problema te lo spiego meglio:

se dicessi

Vendo pap2 già configurati a euro X
Vendo pap2 da configurare ad euro Y

sarebbe legittimo o no? invece tu ti sei attaccato alla parola "aiuto", ebbene sostituiscila con fornire "assistenza" o con fornire il pap2 "già configurato"; nel secondo caso potresti dire "è commerciale, si tratta di assistenza!" , ma nel terzo si tratta di pap2 configurati e non, come potresti dirmostrare il contrario?

adesso sei d'accordo con me sul fatto che è più onesto pagare il windows da parte invece che trovarselo embedded nel pc? a te piace sentirti dire "è gratis", ma come diceva M. Friedman "there is no free lunch" , anche se qualcuno si ostina a pensarlo.

Una sola cortesia inoltre... non tiriamo in ballo la fisica o la scienza... o almeno parliamone con serietà: io ti ho detto che le due cose sono equivalenti e che una delle tue tu la consideri censurabile alla luce del regolamento... benissimo! se uso l'altra la censura non vi è, ma il risultato è lo stesso; due possibili esiti: c'è un bug nel regolamento oppure il comportamento non è sanzionabile in quanto ottenibile rispettando le prescrizioni dello stesso.

io inoltre ho postato nella sezione "mercatino", nelle altre sezioni e su altri forum ho sempre contribuito a dare aiuto agli altri, quando nelle mie possibilità, gratuitamente.

lascia perdere credimi ste cose non devi spiegarle a me ... che ci sia un bug o non ci sia nel regolamento non sta a me cercarli o migliorarlo .... il regolamento c'è e va rispettato e gli aiuti su questo forum sono gratis non a pagamento ..concludo ,che per me ,pensala come vuoi ,non sei allineato col regolamento ....

per la frase dell'ingegnere ti rimando solo alla presenza delle due faccine e al loro significato ..poi non ti preoccupare che mica mi offendo per cosi poco

ciao

[giggione.2008]

ad ogni modo non mi sembra che qualche moderatore si sia lamentato sinora...

[giggione.2008]

Originariamente inviato da Palai08

io mi metto in coda per uno...

scrivimi in pvt

[cat1]

Originariamente inviato da giggione.2008

ad ogni modo non mi sembra che qualche moderatore si sia lamentato sinora...

Perchè non sei stato segnalato, fidati