[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Chissa se quando verrà presentato il chipset nForce 8 faranno scheda madri Am2+ oltre all'Am3.

Bè Nforce8 sarà compatibile con entrambi i socket; se poi verrà presentato prima del socket AM3 ci sono ottime possibilità di vedere Nforce 8 e socket AM2+...

[capitan_crasy]

[astroimager]

Originariamente inviato da Immortal

se per quello manca pure una dfi della serie UT.

Non l'ho citata perché pensavo che nella roadmap c'era (purtroppo non mi ritrovo il file e il link che avevi postato non funzionava più), ma forse mi sbaglio con la DK?

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè Nforce8 sarà compatibile con entrambi i socket; se poi verrà presentato prima del socket AM3 ci sono ottime possibilità di vedere Nforce 8 e socket AM2+...

ACC è confermato anche per le nVidia? Per i 780A (750A?) è una tecnologia che sarà disponibile aggiornando il BIOS come dicevano?...

Chissà se qualche produttore ha pensato a una combo... se fatta bene, potrebbe essere una manna per attendere che le AM3 abbiano prezzi decenti... certo poi c'è da vedere i potenziali problemi con future versioni di DDR3...

[Capozz]

Complimenti a Capitan_Crasy!

PS ma le mobo con chipset nvidia 750/780 come si comportano col phenom ?

[Fire Hurricane]

da quanto han detto quelli che le possiedono le Asus basate su 780I sembrano più stabili rispetto alla MVP dlx, ma ora senza SB750 non hanno ancora l'ACC.
Dicevano che sarebbe stato introdotto un bios apposito per renderlo disponibile ma ancora non si vede.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

ACC è confermato anche per le nVidia? Per i 780A (750A?) è una tecnologia che sarà disponibile aggiornando il BIOS come dicevano?...

ACC di Nvidia è confermato ma solamente sulla serie nuova.
Per gli attuali 780A le possibilità di vedere tale tecnologia sono molto scarse in quando bisogna agire anche a livello Hardware...

Originariamente inviato da Capozz

Complimenti a Capitan_Crasy!

PS ma le mobo con chipset nvidia 750/780 come si comportano col phenom ?

Le mie informazioni sono molto scarse sull'overclock dei chipset Nvidia serie Nforce7 ( si parla molto bene della foxconn Destroyer ma purtroppo è introvabile e costa un occhio ).
Chi vuole spendere €.180/250 per una scheda mamma socket Am2+ prende 790FX, mentre 790GX ha letteralmente ucciso il mercato del chipset 750A SLI...

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Free Gordon

Non credo che ci possiamo aspettare qualcosa di molto meglio.

Secondo me tra Penryn e Phenom 2 ci saranno ancora almeno 200mhz a vantaggio del Penryn nelle tipiche applicazioni desktop...

Le architetture sono quelle... e quella AMD è tarata sull'utilizzo server, inoltre il core Shangai è ancora un bel pò più piccolo del Penryn...

Allora ci si potrebbe aspettare parità con un Q9500 o Q9550 su applicazioni desktop..
ma questo dovrebbe essere unito a consumi uguali tra Phenom II 940 e Intel Q9500
oltre al fatto che mediamente i Phenom salgono in freq almeno come i Penryn e via via sempre di più.
Ma i bench veri?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

se per quello manca pure una dfi della serie UT.

A parte Asus che offre una 8+2, tutte le offerte sono a 4+1 tranne DFI che è digitale.
Ma siamo sicuri veramente che il motivo sia di disattenzione o che il Phenom II richieda di meno? Quando ho visto dove arriva il Deneb con mobo a 4+1 fasi da poco più di 100€...
Comunque lo vedremo subito... il Deneb lo posso montare su 4+1 fasi M3A78-T, su 4+1 digitali 790FXb DFI e su 8+2 M3A79-T. Con il B3 contava parecchio, se contasse pure con il Deneb, sarei contento, vuol dire che con DFI e Asus top potrei anche ottenere anche di più di quanto visto sino ad ora.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bonzuccio

Allora ci si potrebbe aspettare parità con un Q9500 o Q9550 su applicazioni desktop..
ma questo dovrebbe essere unito a consumi uguali tra Phenom II 940 e Intel Q9500
oltre al fatto che mediamente i Phenom salgono in freq almeno come i Penryn e via via sempre di più.
Ma i bench veri?

Vorrei vedere Tom's cosa escogita sto giro con il Phenom II....

Vi ricordate quando pubblicò l'articolo sul 9850 in fatto di OC? Testò il fornelletto con dissi stock!!!! Cacchio, quando testa altre marche lo fa con azoto, testa AMD con un TDP superiore e lo fa a dissi stock?
Però, ora, se lo fa con il Phenom II gli va male.... chissà, forse sposterà il laboratorio all'equatore e nel mezzo del Sahara, oppure, chissà, in una sauna...

[khael]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vorrei vedere Tom's cosa escogita sto giro con il Phenom II....

Vi ricordate quando pubblicò l'articolo sul 9850 in fatto di OC? Testò il fornelletto con dissi stock!!!! Cacchio, quando testa altre marche lo fa con azoto, testa AMD con un TDP superiore e lo fa a dissi stock?
Però, ora, se lo fa con il Phenom II gli va male.... chissà, forse sposterà il laboratorio all'equatore e nel mezzo del Sahara, oppure, chissà, in una sauna...

cmq sia io questa cose delle fasi sull'alimentazione non l'ho mai capita...
conpiattaformeintel siamo arrivati a 16+2....
mi sembra veramente troppo!
+fasi maggior consumi....(x fortuna l'epu di asus che fa risparmiare un po)
la stabilità....già con 2 secondo me siamo al galoppo
che vuol dire invece alimentazione digitale!?
tks =)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da khael

cmq sia io questa cose delle fasi sull'alimentazione non l'ho mai capita...
conpiattaformeintel siamo arrivati a 16+2....
mi sembra veramente troppo!
+fasi maggior consumi....(x fortuna l'epu di asus che fa risparmiare un po)
la stabilità....già con 2 secondo me siamo al galoppo
che vuol dire invece alimentazione digitale!?
tks =)

Praticamente l'analogica, in quanto tale, non può assicurare una perfezione al livello della digitale.

Guarda, il pensiero del numero delle fasi io lo trovo giusto... tipo + fasi = + potenza e stabilità di tensione = + margini di OC.
Ma se applichiamo sto ragionamento al Nehalem, arriverebbe sulla Luna.
Quindi mi sembra giusto correggere il tiro e metterlo in relazione al procio ed al silicio.
Steccare 32 fasi ad un B3 forse potresti guadagnare 100MHz... ma se un sistema 4+1 su un Phenom II arriva a tanto, sto problema di fasi non lo vedo così importante. Qui il limite sarebbe il sistema di raffreddamento e già con il liquido si arriverebbe a limiti che di fatto il numero di fasi non direbbe nulla, questo almeno per me.

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ACC di Nvidia è confermato ma solamente sulla serie nuova.
Per gli attuali 780A le possibilità di vedere tale tecnologia sono molto scarse in quando bisogna agire anche a livello Hardware...

Azz... anche il 780A rimane "fregato"... e pensare che come chipset sono più recenti...

Chi vuole spendere €.180/250 per una scheda mamma socket Am2+ prende 790FX, mentre 790GX ha letteralmente ucciso il mercato del chipset 750A SLI...

E tu sei una delle vittime...

Ma qualche post fa, quando dicevi di voler attendere i nuovi chipset, intendevi la serie 8 di nVidia o la serie 800 AMD (dovrebbero essere distanziati da un quarter, se non sbaglio)?
Hai accennato a Intel perché non ti piace l'attuale situazione chipset/mobo, o non ti convincono i proci (puntavi a un dual?)?

Complimenti per il 10.000 mex e per l'attività nel forum!

[Fire Hurricane]

paolo dalla M7A78-T alla M3A79-T hai notato un enorme differenza in daily use ?

[astroimager]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

da quanto han detto quelli che le possiedono le Asus basate su 780I sembrano più stabili rispetto alla MVP dlx, ma ora senza SB750 non hanno ancora l'ACC.
Dicevano che sarebbe stato introdotto un bios apposito per renderlo disponibile ma ancora non si vede.

La maggiore stabilità potrebbe essere dovuta a una realizzazione migliore, un SB progettato meglio rispetto ad ATI (SB600 è un adattamento), o al fatto che Asus dopo tot mesi, specie se il modello viene sostituito, non dà più un gran supporto, come sta avvenendo per la MVP.

Quando il prossimo anno faranno la M3A89-T con SB800, sono proprio curioso di vedere che tipo di supporto daranno alla 79-T (la M3A32 per quel tempo sarà preistoria...).

Ormai ho capito qual è la politica di Asus, l'ha chiarita un americano nel forum ufficiale della MVP.

[Capozz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A parte Asus che offre una 8+2, tutte le offerte sono a 4+1 tranne DFI che è digitale.
Ma siamo sicuri veramente che il motivo sia di disattenzione o che il Phenom II richieda di meno? Quando ho visto dove arriva il Deneb con mobo a 4+1 fasi da poco più di 100€...
Comunque lo vedremo subito... il Deneb lo posso montare su 4+1 fasi M3A78-T, su 4+1 digitali 790FXb DFI e su 8+2 M3A79-T. Con il B3 contava parecchio, se contasse pure con il Deneb, sarei contento, vuol dire che con DFI e Asus top potrei anche ottenere anche di più di quanto visto sino ad ora.

Io purtroppo non potrei andare oltre ad una M3A78-T o ad una GA-MA790GP-DS4H, sarei proprio curioso di sapere quanto si può tirare in daily con 4+1 fasi.
In ogni caso, dopo svariati anni, passerei alla gigabyte perchè asus offre un supporto troppo scarso nel corso del tempo

[Cocco83]

Originariamente inviato da capitan_crasy

complimenti capitan stupendo l'avatar con il cappello di natale XD

[astroimager]

Originariamente inviato da khael

cmq sia io questa cose delle fasi sull'alimentazione non l'ho mai capita...
conpiattaformeintel siamo arrivati a 16+2....
mi sembra veramente troppo!
+fasi maggior consumi....(x fortuna l'epu di asus che fa risparmiare un po)
la stabilità....già con 2 secondo me siamo al galoppo
che vuol dire invece alimentazione digitale!?
tks =)

Io ti posso dire della mia personale esperienza.
Le vecchie ASRock che ho provato erano limitate nel vcore, ma nel loro range si comportavano più che bene. Non mi ricordo le fasi, ma sicuramente meno di 4.
Ho provato una Gigabyte con 6 fasi (Intel), e devo dire che mi ha stupito (positivamente)!
Ho una 4 fasi Asus (Intel) e il suo lavoro lo fa, ma scazza abbastanza il vcore.
L'altra Asus, da 8+2 fasi, è la migliore per AMD che ho visto finora, con una buona erogazione fino a 1.45-1.50V.
Come dice Paolo, per vedere bene la differenza fra 5 e 10 fasi, bisogna mettere l'alimentazione sotto torchio... per esempio, con un dual da 65W potresti non accorgerti della differenza... con un quad come i consumosi B3, invece, sì.
Comunque ci sono di mezzo molti altri fattori, e non è possibile determinare a priori quale mobo "pompa" o gestisce meglio una CPU, sotto questo aspetto. DFI per esempio ci va piano con il numero di fasi, e si affida magari a una progettazione più accurata.
Con il P35 per esempio ho visto taluni che sostenevano che la P5K Pro era superiore alla DK DFI in virtù del doppio delle fasi... altri dicevano l'esatto contrario...

La UT di Paolo, 6 fasi digitali, non mi sembra desse molto di più rispetto alla DK, sempre su SB600, che ha avuto casualmente per pochi giorni (Paolo potrà confermare). In questo caso poteva esserci di mezzo il BIOS...

Infine arriviamo alla prova di AMD, fatta con una Gigabyte 790GX 4+1 fasi, che non ha avuto problemi a portare un quad a oltre 6 GHz...
Senza dimenticare il 790GX ASRock (sempre 4+1) con cui sono stati fatti alcuni WR...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Azz... anche il 780A rimane "fregato"... e pensare che come chipset sono più recenti...

Si ma ACC è stato introdotto dopo l'avvento del 780A; anche se la tecnologia Overclock del SB750 non è un segreto era troppo tardi per poter modificare le schede e i chipset a livello hardware, almeno quelli in commercio...

E tu sei una delle vittime...

Ma qualche post fa, quando dicevi di voler attendere i nuovi chipset, intendevi la serie 8 di nVidia o la serie 800 AMD (dovrebbero essere distanziati da un quarter, se non sbaglio)?
Hai accennato a Intel perché non ti piace l'attuale situazione chipset/mobo, o non ti convincono i proci (puntavi a un dual?)?

Attualmente sono fra le vittime del mancato supporto alle CPU 45nm...
ASrock ha certificato schede dal costo di €.40 mentre la mia dal costo di €.140 (per ora ) è rimasta fuori...
Sinceramente non mi va di cambiare ancora una volta la scheda mamma e a dirla tutta sono stufo di questa storia dove AMD predica compatibilità e poi i produttori se ne sbattono la ciolla facendo quello che vogliono ( porca zuppana stì sbronzi non hanno nemmeno rilasciato il BIOS per il KUMA 6500+ )...
Se la mia scheda mamma avrà i bios per i Phenom2 allora resterò con AMD ma se devo cambiare tutto aspetto le schede mamme AM3 e dato che si parla di marzo aprile darò un occhio hai prezzi Intel, compresi i Nehalem...

Complimenti per il 10.000 mex e per l'attività nel forum!

Grazie...

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da astroimager

Io ti posso dire della mia personale esperienza.
Le vecchie ASRock che ho provato erano limitate nel vcore, ma nel loro range si comportavano più che bene. Non mi ricordo le fasi, ma sicuramente meno di 4.
Ho provato una Gigabyte con 6 fasi (Intel), e devo dire che mi ha stupito (positivamente)!
Ho una 4 fasi Asus (Intel) e il suo lavoro lo fa, ma scazza abbastanza il vcore.
L'altra Asus, da 8+2 fasi, è la migliore per AMD che ho visto finora, con una buona erogazione fino a 1.45-1.50V.
Come dice Paolo, per vedere bene la differenza fra 5 e 10 fasi, bisogna mettere l'alimentazione sotto torchio... per esempio, con un dual da 65W potresti non accorgerti della differenza... con un quad come i consumosi B3, invece, sì.
Comunque ci sono di mezzo molti altri fattori, e non è possibile determinare a priori quale mobo "pompa" o gestisce meglio una CPU, sotto questo aspetto. DFI per esempio ci va piano con il numero di fasi, e si affida magari a una progettazione più accurata.
Con il P35 per esempio ho visto taluni che sostenevano che la P5K Pro era superiore alla DK DFI in virtù del doppio delle fasi... altri dicevano l'esatto contrario...

La UT di Paolo, 6 fasi digitali, non mi sembra desse molto di più rispetto alla DK, sempre su SB600, che ha avuto casualmente per pochi giorni (Paolo potrà confermare). In questo caso poteva esserci di mezzo il BIOS...

Infine arriviamo alla prova di AMD, fatta con una Gigabyte 790GX 4+1 fasi, che non ha avuto problemi a portare un quad a oltre 6 GHz...
Senza dimenticare il 790GX ASRock (sempre 4+1) con cui sono stati fatti alcuni WR...

si ma il SB750 bisogna vedere quanto influisce rispetto al Agena B3

[astroimager]

Originariamente inviato da ascatem

[OT]
non riesco a trovare il thread di riferimento su sb750 in questo forum, esiste?
volevo valutare 790FX+sb750 di amd vs p45+ich10r

grazie!!
[/OT]

Non mi risulta esistano thread generici sui chipset, eccetto gli integrati per AMD.

Ci sono i th ufficiali delle schede madri ( qui ).

In prima pagina (7° post) trovi i link ai th uff. delle mobo AMD più recenti.