c'è qualcosa di strano sulla mia alice 7Mb

[TomDelonge]

Allora ragazzi prima avevo Libero 8Mb ping non malvagi attorno a 65 su maya.ngi.it unico difetto 30%di packetlost fissi... e download a 10-15Kb/sec quindi Disdetta

Mi hanno staccato libero... Lunedi faccio richiesta per un alice 7Mega e sorpresa stasera dopo 2gg mi trovo Alice attiva....

anche se la cosa mi pare strana vabè proviamo questa linea. e di seguito trovate tutta la situaizone e le cose strane:

1) Entro nel router e su link type vedo: Fast Path (e qui svengo e vengo ) i tecnici mi avevano detto che non potevano mettermela in fast ma boh meglio così...

2) Segnali Rumore e Attenuazione Ottimi

3) Non è una 7mb ma una 8mb (Alice eppure offre la 7Mb)

4) dopo tutte le menate di registrazione provo il ping maya.ngi.it ed è piu o meno come quello di libero 57-58ms (ma non era in fast??)

5) 0% Packetlost ed è cosa buona e giusta

6) Speed Test.net segna 7Mb pieni e 450Kb in Up

7) Download da sito microsoft 850Kb/sec fissi

8) tracert verso qualsiasi sito mi da * * * sul secondo punto SEMPRE

9) C'è qualcosa che non va

10) non sò se essere felice o no Mboh...

Che mi dite? non è tarata? devo aspettare? si deve stabilizzare?? Mboh...

[random566]

non vedo di cosa dovresti preoccuparti, mi sembra che la tua connessione sia in ottima salute.
riguardo alle domande, provo a risponderti a quelle di cui posso avere un'idea.
1) ciò che ti dice il router riguardo al fast o interleaved può non essere vero.
normalmente quelli con chip broadcom individuano come fast anche le connessioni interleaved.
se hai il modem con chip broadcom puoi usare il programma dmt che è più veritiero riguardo al fast o interleaved (anche se non so perchè, dato che usa comunque i comandi telnet).
in ogni caso per renderti conto se è settata in fast o meno, fai il ping all'indirizzo 192.168.100.1, se è settata in fast di solito i tempi sono di circa 7-9 ms, mentre in interleaved si aggirano dai 24 ai 36 (all'incirca).
infatti confermi quanto sopra quando dici che il ping verso maya.ngi.it è di 58 ms.
in assenza di congestione, di solito con la fast si ottengono tempi decisamente più bassi (ad es. 20-25 ms)
3) la portante 8128 kb è tipica per l'adsl alice, ma non significa che la connessione sia una 8 mega, dato che la massima velocità raggiungibile è il 15/20% inferiore alla velocità della portante.
magari era libero che "barava", definendo 8 Mega una connessione con portante a 8000 kb/s.
8) accade spesso anche a me, ma non ne conosco il motivo
9) non mi sembra proprio che ci sia qualcosa che non va, mi sembra tutto normale

[SSB]

Originariamente inviato da TomDelonge

Allora ragazzi prima avevo Libero 8Mb ping non malvagi attorno a 65 su maya.ngi.it unico difetto 30%di packetlost fissi... e download a 10-15Kb/sec quindi Disdetta

Mi hanno staccato libero... Lunedi faccio richiesta per un alice 7Mega e sorpresa stasera dopo 2gg mi trovo Alice attiva....

anche se la cosa mi pare strana vabè proviamo questa linea. e di seguito trovate tutta la situaizone e le cose strane:

1) Entro nel router e su link type vedo: Fast Path (e qui svengo e vengo ) i tecnici mi avevano detto che non potevano mettermela in fast ma boh meglio così...

2) Segnali Rumore e Attenuazione Ottimi

3) Non è una 7mb ma una 8mb (Alice eppure offre la 7Mb)

4) dopo tutte le menate di registrazione provo il ping maya.ngi.it ed è piu o meno come quello di libero 57-58ms (ma non era in fast??)

5) 0% Packetlost ed è cosa buona e giusta

6) Speed Test.net segna 7Mb pieni e 450Kb in Up

7) Download da sito microsoft 850Kb/sec fissi

8) tracert verso qualsiasi sito mi da * * * sul secondo punto SEMPRE

9) C'è qualcosa che non va

10) non sò se essere felice o no Mboh...

Che mi dite? non è tarata? devo aspettare? si deve stabilizzare?? Mboh...

1) Propendo per un bug del router o del dslam.

2) Ben per te .

3) Alice 7 Mega è 7mega! Se credi di avere 8 Mega perchè hai visto una portante di 8128kbps ti devo deludere ma si tratta di una delle portanti standard (come 7616). Se invece è più alta di 8128 posta subito gli screen che sono curioso .

4) Ribadisco il punto 1, cmq se posti un ping a 192.168.100.1 (NAS) si può fugare ogni dubbio.

5) Quoto.

6) Ottimo.

7) Come sopra.

8) Pure a me, niente di cui preoccuparsi.

9) Ehm...per quale ragione?

10) Che ti aspettavi? Hai un'Alice che viaggia al massimo, il ping è da interleaved ma lo sapevi a cosa andavi in contro con Telecom . Una volta tanto l'ISP mantiene le promesse, io mi riterrei soddisfatto .

Non è una bottiglia di vino che deve fare la fondata, non ci sono ingranaggi "da oliare", quella che ti è stata attivata (ed aggiungo in tempi brevissimi!) è la tua nuova Alice 7 mega, agganci il massimo di portante (desumo) e non sembri soggetto a saturazione, che vuoi di più?

[SSB]

Eh random mi ha anticipato .

[TomDelonge]

Il Router è un 3com. cmq sto pensando anke io che sia un bug. però non spiego perchè prima con libero me la segnava interleaved vabè.

ho provato infatti a pingare 192.168.100.1 e siamo sempre intorno ai 38

c'è modo di farmi mettere l'adsl in fast'? qualcuno può aiutarmi?

quello che abita sotto casa mia (è un condominio) ha alice 7Mb e su maya pinga 30ghghgh

cmq direi che ho fatto veramente bene a disdire libero e fare telecom

unica nota sul tracert... è veramente strano con libero andava tutto bene e ora qualsiasi sito faccio tracert il secondo passaggio sono asterischi e anche nei passaggi successivi dopo aver scritto i 4tempi su ogni passaggio ci mette qualche secondo a scrivermi l'ip e il dns. avrò problemi io con i dns impostati?
Sia sul router che sulle proprieta della lan ho messo come dns:
212.216.112.112
212.216.112.222
Sono corretti?


Ultima cosa. avete qualche consiglio da darmi per migliorare un po la qulita/ping

parlo di impostazioni router tipo

QoS Class
PCR/SCR/MBS
MTU

Fatemi sapere

Attendo Notizie

Grazie Infinite a tutti!

[SSB]

Originariamente inviato da TomDelonge

Il Router è un 3com. cmq sto pensando anke io che sia un bug. però non spiego perchè prima con libero me la segnava interleaved vabè.

ho provato infatti a pingare 192.168.100.1 e siamo sempre intorno ai 38

c'è modo di farmi mettere l'adsl in fast'? qualcuno può aiutarmi?

quello che abita sotto casa mia (è un condominio) ha alice 7Mb e su maya pinga 30ghghgh

cmq direi che ho fatto veramente bene a disdire libero e fare telecom

unica nota sul tracert... è veramente strano con libero andava tutto bene e ora qualsiasi sito faccio tracert il secondo passaggio sono asterischi e anche nei passaggi successivi dopo aver scritto i 4tempi su ogni passaggio ci mette qualche secondo a scrivermi l'ip e il dns. avrò problemi io con i dns impostati?
Sia sul router che sulle proprieta della lan ho messo come dns:
212.216.112.112
212.216.112.222
Sono corretti?


Ultima cosa. avete qualche consiglio da darmi per migliorare un po la qulita/ping

parlo di impostazioni router tipo

QoS Class
PCR/SCR/MBS
MTU

Fatemi sapere

Attendo Notizie

Grazie Infinite a tutti!

38ms sul nas sono di tutto rispetto per una interleaved, ma non c'è dubbio che il tuo vicino con 30ms stia ancora meglio. Ti ripeto che per alcune "Alici" è normale riportare asterischi sul 2 hop, NON è un malfunzionamento, idem per alcuni hop successivi che non vengono risolti e rimangono con l'ip (cmq quando fai un tracert ricordati di impostare un timeout per velocizzarne l'esecuzione es. "tracert mi.mirror.garr.it -w 200"). Il QoS non ti può abbassare il ping a linea scarica ma ti aiuta a farlo rimanere tale anche sotto uso intensivo, per l'mtu e altre raffinatezze vai qui http://www.speedguide.net/analyzer.php controlla i tuoi parametri attuali poi cerca "Dr. TCP" e fai tutti i cambiamenti del caso. L'unico parametro che ti potrebbe far guadagnare qualche ms nei ping è passare da PPPoE a PPPoA (a me su dslam atm il pppoa fa guadagnare circa 3ms).

[random566]

Originariamente inviato da SSB

L'unico parametro che ti potrebbe far guadagnare qualche ms nei ping è passare da PPPoE a PPPoA (a me su dslam atm il pppoa fa guadagnare circa 3ms).

però se è una nuova attivazione è c'è la possibilità che sia su dslam gbe, e in questo caso è probabile che si connetta solo con pppoe.
magari c'è anche il fatto che il chip broadcom del robotics, malgrado sia eccellente per quasi tutti gli aspetti, riguardo al ping si fa superare da altri chip come ad es. il texas.
però non credo proprio che varrebbe la pena cambiare il router soltanto per guadagnare 3 o 4 ms di ping ( e magari rinunciare ad altre ottime caratteristiche)

[TomDelonge]

Oggi faccio diverse prove. Passo a PPOA e provo a cambiare MTU e cose varie come indicato in quel sito.

dite che conviene provare anke i programmini come tcpip optimizer e simili?

Fatemi sapere

Ciao Grazie!!

[SSB]

Originariamente inviato da random566

però se è una nuova attivazione è c'è la possibilità che sia su dslam gbe, e in questo caso è probabile che si connetta solo con pppoe.
magari c'è anche il fatto che il chip broadcom del robotics, malgrado sia eccellente per quasi tutti gli aspetti, riguardo al ping si fa superare da altri chip come ad es. il texas.
però non credo proprio che varrebbe la pena cambiare il router soltanto per guadagnare 3 o 4 ms di ping ( e magari rinunciare ad altre ottime caratteristiche)

Cambiare da pppoe a pppoa non costa nulla e scopre subito se è su rete atm o gbe (in un caso guadagnerebbe 3-4ms, nell'altro oltre a non connettersi non perderebbe proprio quei 3-4ms). Quoto il discorso del router, sostituirlo solo per il ping è un po' eccessivo, però vorrei far notare che la tratta Firenze-Bologna-Milano così come Firenze-Roma si pappano entrambe +- 5ms, nel mio caso a Roma arriverei non con 10-11ms ma con 14-15ms cioè il 36-40% in più! Stesso discorso se non mi connettessi in pppoa... In ogni caso un USRobotics che mi ruba qualche ms NON lo cambierei, ma capisco anche coloro che reputano quei 4ms importanti (ad es. un utente ngi che paga per un certo servizio).

@TomDelonge

Io ho utilizzato tcp analyzer per ottenere i parametri attuali e Dr. TCP per le modifiche (in + qualche cambiamento a mano nel registro di sistema), altri programmi non li ho utilizzati quindi non ti so dire.

[TomDelonge]

Questi sono i valori ottenuti

TCP options string = 020405ac0103030201010402

MTU = 1492
MTU is optimized for PPoE DSL broadband. If not, consider raising MTU to 1500 for optimal throughput.

MSS = 1452
MSS is optimized for PPPoE DSL broadband. If not, consider raising your MTU value.

Default TCP Receive Window (RWIN) = 66792
RWIN Scaling (RFC1323) = 2 bits (scale factor: 2^2=4)
Unscaled TCP Receive Window = 16698

In Windows Vista, unless you have disabled "TCP/IP Auto-Tuning", readings in the Analyzer will only show the Current TCP Window, and the TCP Optimizer will have no effect.
RWIN is not fully optimized (even though it is a comparatively large number). The unscaled RWIN value is lower than it should be. Also, RWIN being close to and above 65535 does not justify the header overhead of enabling TCP 1323 Options. You might want to use one of the recommended RWIN values below.

RWIN is a multiple of MSS
Other RWIN values that might work well with your current MTU/MSS:
63888 (up to 2 Mbit lines, depending on latency. MSS * 44)
127776 (1-5 Mbit lines, depending on latency. MSS * 44 * 2)
255552 (2-14 Mbit lines, depending on latency. MSS * 44 * 2^2)
511104 (8-30 Mbit lines, depending on latency. MSS * 44 * 2^3)
1022208 (25-60 Mbit lines depending on latency. MSS * 44 * 2^4)

bandwidth * delay product (Note this is not a speed test):

Your TCP Window limits you to: 2672 kbps (334 KBytes/s) @ 200ms
Your TCP Window limits you to: 1069 kbps (134 KBytes/s) @ 500ms

MTU Discovery (RFC1191) = ON

Time to live left = 107 hops
TTL value is ok.

Timestamps (RFC1323) = OFF
Selective Acknowledgements (RFC2018) = ON

IP type of service field (RFC1349) = 00000000 (0)

SACKs: ON
IP ToS: 00000000 (0)


Ditemi come devo modificarli con tcp doctor e lo faccio.

Per quanto riguarda PPOA l'ho impostato ed ho guadagnato 1ms ma boh per il resto sembra uguale. Che faccio lo lascio o torno a PPOE???


Ultima cosa... ho notato nelle statistiche del router che ho alcuni errori sulle voci interleaved path crc e cose simili... che devo fare?? Se passo alla Fast le cose peggiorerebbero e quindi PacketlOst? o posso tranquillamente tentare di farmi attivare la fast e quindi partire a stressare telefonicamente i tecnici di telecom??

Fatemi sapere Aspetto i vostri consiglie! Grazie Infinite

Ciaooo!

[SSB]

Originariamente inviato da TomDelonge

Questi sono i valori ottenuti

TCP options string = 020405ac0103030201010402

MTU = 1492
MTU is optimized for PPoE DSL broadband. If not, consider raising MTU to 1500 for optimal throughput. ........

Questo test l'hai fatto primo o dopo aver messo il PPPoA? L'MTU sarebbe meglio a 1500 con il PPPoA (controlla anche sul router che sia settato correttamente) stessa cosa per la rwin, cambia l'mtu poi dagli un valore che sia multiplo di questo (il valore accanto alla scritta "2-14 Mbit lines, depending on latency." per esempio). Con l'mtu a 1500 un valore consono per una 7 mega è 256960, anche io ho questo valore...

« SpeedGuide.net TCP Analyzer Results »
Tested on: 11.20.2008 08:34
IP address: 82.57.xx.xxx

TCP options string: 020405b40103030201010402
MSS: 1460
MTU: 1500
TCP Window: 256960 (multiple of MSS)
RWIN Scaling: 2 bits (2^2=4)
Unscaled RWIN : 64240
Recommended RWINs: 64240, 128480, 256960, 513920, 1027840
BDP limit (200ms): 10278kbps (1285KBytes/s)
BDP limit (500ms): 4111kbps (514KBytes/s)
MTU Discovery: OFF
TTL: 224
Timestamps: OFF
SACKs: ON
IP ToS: 00000000 (0)

Il guadagno da pppoa a pppoe lo vedi bene pingando il nas (192.168.100.1) con e senza la modifica, 1ms sembra un po' pochino ma non tutti i dslam sono uguali. Gli errori che vedi sono in fondo alla pila protocollare, ciò significa che prima di ottenere un file effettivamente corrotto devono fallire anche i controlli di errore di tutti i livelli sovrastanti, per intendersi guarda gli errori che segna il mio router dopo "546 hours 10 minutes" di uptime e "72hr 56min 47sec" di ultimo cambio IP...

CRC Rx Fast 9988
CRC Tx Fast 8

Non sono pochi! Ciò è dovuto alla non ottima qualità della mia tratta doppinica, ma nonostante questo potrei (per non dire che l'ho fatto) controllare gli hash di grandi test-file scaricati e non trovare alcun errore. I packetlost che hai menzionato non sono la stessa cosa, appartengono sempre alla categoria "meno sono meglio è" ma possono avere cause molto distanti (sia concettualmente che fisicamente) dal tuo router.

[VILLO1988]

Ciao spero di postare nel posto giusto,ma anche la mia linea ha qualcosa di strano infatti è una 7mb piena con valori perfetti o quasi,dovrei essere anche vicino alla centrale(circa 2km) ma nonostante questo il browser alle volte non carica le pagine, dando come risposta "il server non risponde"!
Questo succede spesso anche col forum di hwupgrade,e non penso che sia colpa del forum..
Aiutatemi,è davvero frustrante fare "aggiorna" la pagina in continuazione..

[TomDelonge]

Cose molto Strane Accadono...

Allora vi spiego:

Inanzitutto oggi non pingo 192.168.100.1 boh sempre richiesta scaduta.

Poi ieri con PPOE LLC pingavo 58 e pingavo il 192.168.100.1 poi ho messo PPOA
da oggi con PPOA VCMUX pingavo 55 ma non pingavo il 192.168.100.1
allora ho rimesso PPOE LLC e pingo 52 :/ ma non pingo il 192.168.100.1 -.-

Come mai che mi dite?

Cosa tengo alloa PPOE o PPOA e MTU lo metto manualmente a 1500 sul router??

Fatemi Sapere

Ciao!!

[SSB]

Originariamente inviato da TomDelonge

Cose molto Strane Accadono...

Allora vi spiego:

Inanzitutto oggi non pingo 192.168.100.1 boh sempre richiesta scaduta.

Poi ieri con PPOE LLC pingavo 58 e pingavo il 192.168.100.1 poi ho messo PPOA
da oggi con PPOA VCMUX pingavo 55 ma non pingavo il 192.168.100.1
allora ho rimesso PPOE LLC e pingo 52 :/ ma non pingo il 192.168.100.1 -.-

Come mai che mi dite?

Cosa tengo alloa PPOE o PPOA e MTU lo metto manualmente a 1500 sul router??

Fatemi Sapere

Ciao!!

Niente di strano, quello che a cui ti riferisci altro non è che il routing dinamico che mamma telecom appioppa ad ogni riconnessione in maniera DIFFERENTE! Io stesso di tanto in tanto quando gioco online effettuo alcune disconnessioni-riconnessioni per "azzeccare" il routing giusto ed in certi casi il vantaggio in termini di ms è davvero notevole! Un esempio su tutti è un server di gioco tedesco dove pingo con un minimo di 28ms (miglior caso) ad un massimo di 70ms (il peggiore che ho visto)! Anche maya.ngi.it mi viene pingata da un min di 19ms ad un max di 25ms. Quando ti ho detto che il miglioramento fra PPPoA e PPPoE lo vedevi pingando il nas (192.168.100.1) non lo dicevo tanto per dire ma proprio per testare il tratto CASA-CENTRALE-NAS dove i cambiamenti di routing non influiscono. Il "ping" di windows in alcuni casi può risultare poco affidabile, in special modo quando si effettuano disconnessioni mentre è in esecuzione, può infatti riportare la scritta "host di destinazione irraggiungibile" anche dopo che la connessione è stata ripristinata... In questi casi ho trovato un buon sostituto in "Trueping" http://www.andreaplanet.com/tping/index_i.html, prova con questo a pingare il nas.

[TomDelonge]

ok stasera lo provo. quando tonro a casa.

Cmq ancora non ho capito:

1)Come mai ieri con PPOE LLC pingavo il NAS e ora dopo averlo rimesso non lo pingo più.

2) visto che ho BECCATO il routing buono lascio PPOE LLC???

3)L'MTU quindi lo imposto manualmente a 1500 anche se lascio PPOE?? come cambio la rwin??

Attendo notizie e consigli

Grazieeeeee!!

[SSB]

Originariamente inviato da TomDelonge

ok stasera lo provo. quando tonro a casa.

Cmq ancora non ho capito:

1)Come mai ieri con PPOE LLC pingavo il NAS e ora dopo averlo rimesso non lo pingo più.

2) visto che ho BECCATO il routing buono lascio PPOE LLC???

3)L'MTU quindi lo imposto manualmente a 1500 anche se lascio PPOE?? come cambio la rwin??

Attendo notizie e consigli

Grazieeeeee!!

1) Prova a disconnettere/riconnettere e guarda se lo fa ancora, in ogni caso la mancanza di risposta del nas non significa non navigare, a taluni accade che il nas non abbia mai risposto, il perchè credo vada ricercato nei vari settaggi dei differenti apparati che telecom utilizza.

2) Se intendi giocare stasera si, ma non farci troppo affidamento sul lungo periodo, alla prima perdita di connettività o modifica da parte di telecom sarai punto e a capo.

3) Con PPPoE al massimo è 1492, fossi in te però passerei in PPPoA in maniera definitiva e ricercherei il routing buono (che molto probabilmente andrà perso nella disconnessione).

[TomDelonge]

Ok allora stasera metto:

PPOA LLC e MTU 1500 ok???? poi rifaccio quel test generico e il test del ping con quel programma. e lo psoto

Poi ditemi cosa devo modificare e come.

SSB sei in grande! hai msn?

[random566]

Originariamente inviato da TomDelonge

PPOA LLC e MTU 1500 ok????

che sappia io in teoria le possibilità sono soltanto 2:
- PPPoA VCMUX con MTU 1500
- PPPoE LLC con MTU 1492
ma comunque i dslam attuali hanno la possibilità di lavorare con tutte le combinazioni delle impostazioni.
beati voi che discutete di "limature" di 2 o 3 ms sul ping, evidentemente avete già una connessione adsl priva di problemi

[SSB]

Originariamente inviato da TomDelonge

Ok allora stasera metto:

PPOA LLC e MTU 1500 ok???? poi rifaccio quel test generico e il test del ping con quel programma. e lo psoto

Poi ditemi cosa devo modificare e come.

SSB sei in grande! hai msn?

Si prova con quelle impo, con dslam atm dovresti migliorare un poco il ping.
Eh non bazzico molto le chat come msn, preferisco i forum .

@random
Con PPPoA mi accetta sia LLC che VC-MUX, mentre in PPPoE solo LLC. Per come la vedo io i grandi risultati si ottengono da tanti piccoli contributi, anche la linea potenzialmente più performante risulterebbe mediocre se erroneamente configurata, ma questo vale anche nella vita... Avere potenziale e non metterlo a frutto.

[VILLO1988]

Originariamente inviato da VILLO1988

Ciao spero di postare nel posto giusto,ma anche la mia linea ha qualcosa di strano infatti è una 7mb piena con valori perfetti o quasi,dovrei essere anche vicino alla centrale(circa 2km) ma nonostante questo il browser alle volte non carica le pagine, dando come risposta "il server non risponde"!
Questo succede spesso anche col forum di hwupgrade,e non penso che sia colpa del forum..
Aiutatemi,è davvero frustrante fare "aggiorna" la pagina in continuazione..

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