Mass Effect: psicologia, sociologia,cosmologia

[Erian Algard]

Beh i Geth sono i Razziatori in piccolo si più simili agli Xenon difatti.

Rimane il fatto che una razza di macchine non può essere "eterna" e qualcuno avrà dato la vita al primo Razziatore, che magari al tempo lavorava in catena di montaggio questo intendevo.

[gaxel]

Originariamente inviato da Erian Algard

Beh i Geth sono i Razziatori in piccolo si più simili agli Xenon difatti.

X non l'ho mai giocato a fondo, ma dei Geth conosciamo bene tutta la storia, mentre dei Razziatori non sappiamo nulla...

Rimane il fatto che una razza di macchine non può essere "eterna" e qualcuno avrà dato la vita al primo Razziatore, che magari al tempo lavorava in catena di montaggio questo intendevo.

Beh, a sentire la Sovereign... lei era già lì quando hanno distrutto i Prothean e quando sono state distrutte le civiltà precedenti. Ora, se quando sono nello spazio profondo si metto in una sorta di stasi e si ricaricano, magari sfruttando radiazioni cosmiche (la butto lì), non lo so. Però nel discorso in cui fa a Shepard si capisce abbastanza bene che la Sovereign è convinta di essere sempre esistita e che esisterà sempre.

Certo è che è una nave, dato che Saren e Benezia ci stanno sopra e la controllano pure (inizialmente), quindi... deve per forza essere stata costruita da una razza che la utilizzava come nave, e da una razza fisicamente simile, come struttura e grandezza, a quelle conosciute nella galassia.

[Erian Algard]

Originariamente inviato da gaxel

X non l'ho mai giocato a fondo, ma dei Geth conosciamo bene tutta la storia, mentre dei Razziatori non sappiamo nulla...

Secondo me nella storia dei Geth c'è molto della storia dei Razziatori a meno che non si inventino qualcosa di DAVVERO ricercato.

[gaxel]

Originariamente inviato da Erian Algard

Secondo me nella storia dei Geth c'è molto della storia dei Razziatori a meno che non si inventino qualcosa di DAVVERO ricercato.

Non credo, il bello di Mass Effect è che ogni razza, artificiale o non, ha le sue peculiarità... i Geth poi si conoscono poco perché, da quando hanno costretto all'esilio i Quarian si sono, diciamo, evoluti, ma nessuno ha potuto studiarli da vicini, quindi... non sappiamo a che livello di civilità e di intelligenza siano.

I Razziatori tecnicamente possono anche essere ancora al servizio di una civilità organica...

[ippo.g]

la Sovereign alla fina si incarna o meglio si scarnifica in Saren e lo dice: io sono la Sovereign;secondo Vigil la Sovereign è l'unico razziatore rimasto a sorvegliare l'evoluzione della galassia, mentre gli altri si sono ritirati,ma dove? è possibile che provengano da altre galassie in questo caso la cittadella sarebbe un portale intergalattico; dovunque siano nascosti sorprende che il portale della cittadella possa essere aperto solo dall'interno, perché non potrebbero aprirlo loro dall'altra parte?
inoltre nell'incontro con Shepard l'alieno manifesta tutto il suo disprezzo nei confronti degli organici, e questo è molto sospetto sulla sua origine.

[Erian Algard]

Originariamente inviato da ippo.g

inoltre nell'incontro con Shepard l'alieno manifesta tutto il suo disprezzo nei confronti degli organici, e questo è molto sospetto sulla sua origine.

Eh, ma magari proprio perchè per un qualche motivo s'è ribellata agli organici un bel pò di tempo prima.

[gaxel]

Originariamente inviato da ippo.g

la Sovereign alla fina si incarna o meglio si scarnifica in Saren e lo dice: io sono la Sovereign;secondo Vigil la Sovereign è l'unico razziatore rimasto a sorvegliare l'evoluzione della galassia, mentre gli altri si sono ritirati,ma dove? è possibile che provengano da altre galassie in questo caso la cittadella sarebbe un portale intergalattico; dovunque siano nascosti sorprende che il portale della cittadella possa essere aperto solo dall'interno, perché non potrebbero aprirlo loro dall'altra parte?
inoltre nell'incontro con Shepard l'alieno manifesta tutto il suo disprezzo nei confronti degli organici, e questo è molto sospetto sulla sua origine.

Può anche essere che Saren sia stato "modificato" in forma sintetica e al suo interno sia stato copiata diciamo l'anima della Sovereign.

La Sovereign è la "sentinella" che viene sempre lasciata dai Razziatori al termine del loro sterminio, tutti quanti se ne tornano nello spazio profondo, che è quella parte di spazio vuota tra le galassie, e si mettono in una sorta di stasi (presumo). Questa sentinella invece resta ai confini della galassia e ogni tanto si risveglia per monitorare lo stato di evoluzione della civiltà galattica.

Il fatto che serva il portale della Cittadella per farli tornare si capisce da come funziona la tecnologia dei portali. In pratica ogni portale spedisce ad un altro portale, non a una zona specifica della galassia, per questo motivo è necessario avere il portale di partenza e quello di arrivo attivi... ed è anche il motivo per cui i Rachni prima e Saren poi cercando il portale Mu, l'unico collegato con quello nelle vicinanze di Ilos, pianeta dove i Prothean (che erano molto più avanti nello studio dei portali dell'attuale civiltà) avevano costruito il condotto che, fondamentalmente, è un mini portale collegato col monumento ai portali nella cittadella (che è in realtà un altro portale costruito dai Prothean).

Saren cerca il condotto perché è l'unico modo per arrivare alla Cittadella oltrepassando le sue difese, prenderne il controllo e attivare la sua chiusura in modo che la Sovereign possa attivare il portale con lo spazio profondo.

Il motivo per cui "adesso" la Sovereign deve attivare il portale manualmente per far arrivare i Razziatori (che invece dovrebbero potersi catapultare direttamente sulla Cittadella) è perché gli scienziati Prothean nascosti su Ilos, dopo che i Razziatori se ne furono andati, si trasportarono (usando il condotto) sulla Cittadella e scollegarono i keepers (non ricordo il nome ita, sono quella specie di insetti che cura la Cittadella) dalla Sovereign, impendendole di comunicare loro le istruzioni per l'attivazione del portale (questo è il reale compito di quella razza).
Per questo motivo in Mass Effect la Sovereign ha bisogno di Saren e dei Geth per arrivare alla Cittadella e attivare personalmente il portale. Purtroppo il condotto funziona solo verso la Cittadella e gli scienziati Prothean morirono tutti di stenti, dato che la civiltà era stata completamente distrutta, senza poter studiare ulteriormente i Razziatori e la loro tecnologia.

[ippo.g]

Originariamente inviato da Erian Algard

Eh, ma magari proprio perchè per un qualche motivo s'è ribellata agli organici un bel pò di tempo prima.

infatti il tuo paragone con i Ghet mi convince, anche essi si erano ribellati ai loro creatori Quarian

[gaxel]

Originariamente inviato da Erian Algard

Eh, ma magari proprio perchè per un qualche motivo s'è ribellata agli organici un bel pò di tempo prima.

Ah... un bel po' di tempo prima di sicuro.

Se si scannerizza il pianeta Klendagon (Hawking Eta) si scopre di una grandissimo cratere che non sembra essere naturale, ma sembra causato da un accelleratore di massa di inimmaginabile potenza e la sua età è stimata in 37 milioni di anni.

Se si continua l'esplorazione planetaria, si scopre il Leviatano di Dis che è un gigantesco corpo, che si pensa sia quelo che resta di una nave spaziale modificata geneticamente (poi sparito, si pensa per mano dei Batharian, anche se questi negano)... e la sua età veniva stimata dai Salarian in circa un miliardo di anni.

Ergo, sono 37 milioni di anni che il ciclo va avanti (solo i Razziatori conoscono la tecnologia in grado di manipolare la massa), ma probabilmente va avanti da almeno un miliardo di anni...

[gaxel]

Ah, aggiungerei che, il motivo per cui i Razziatori hanno posizionato la Cittadella e i portali, è per incanalare l'evoluzione della civiltà dove loro desiderano, in modo che non vengano fatte scoperte tecnologiche che siano pericolose per quando i Razziatori torneranno.

In pratica tutte le civiltà da quando ha avuto inizio il ciclo, effettuano più o meno le stesse scoperte, nessuna delle quali le aiuta a capire veramente a fondo la Cittadella e i Portali, e i Razziatori quando arrivano hanno vita facile, anche perché la Cittadella è in grado di disattivare tutti i portali galattici, tagliando fuori tutti i sistemi e impedendogli di comunicare tra loro.

[ippo.g]

Originariamente inviato da gaxel

Può anche essere che Saren sia stato "modificato" in forma sintetica e al suo interno sia stato copiata diciamo l'anima della Sovereign.

La Sovereign è la "sentinella" che viene sempre lasciata dai Razziatori al termine del loro sterminio, tutti quanti se ne tornano nello spazio profondo, che è quella parte di spazio vuota tra le galassie, e si mettono in una sorta di stasi (presumo). Questa sentinella invece resta ai confini della galassia e ogni tanto si risveglia per monitorare lo stato di evoluzione della civiltà galattica.

Il fatto che serva il portale della Cittadella per farli tornare si capisce da come funziona la tecnologia dei portali. In pratica ogni portale spedisce ad un altro portale, non a una zona specifica della galassia, per questo motivo è necessario avere il portale di partenza e quello di arrivo attivi... ed è anche il motivo per cui i Rachni prima e Saren poi cercando il portale Mu, l'unico collegato con quello nelle vicinanze di Ilos, pianeta dove i Prothean (che erano molto più avanti nello studio dei portali dell'attuale civiltà) avevano costruito il condotto che, fondamentalmente, è un mini portale collegato col monumento ai portali nella cittadella (che è in realtà un altro portale costruito dai Prothean).

Saren cerca il condotto perché è l'unico modo per arrivare alla Cittadella oltrepassando le sue difese, prenderne il controllo e attivare la sua chiusura in modo che la Sovereign possa attivare il portale con lo spazio profondo.

Il motivo per cui "adesso" la Sovereign deve attivare il portale manualmente per far arrivare i Razziatori (che invece dovrebbero potersi catapultare direttamente sulla Cittadella) è perché gli scienziati Prothean nascosti su Ilos, dopo che i Razziatori se ne furono andati, si trasportarono (usando il condotto) sulla Cittadella e scollegarono i keepers (non ricordo il nome ita, sono quella specie di insetti che cura la Cittadella) dalla Sovereign, impendendole di comunicare loro le istruzioni per l'attivazione del portale (questo è il reale compito di quella razza).
Per questo motivo in Mass Effect la Sovereign ha bisogno di Saren e dei Geth per arrivare alla Cittadella e attivare personalmente il portale. Purtroppo il condotto funziona solo verso la Cittadella e gli scienziati Prothean morirono tutti di stenti, dato che la civiltà era stata completamente distrutta, senza poter studiare ulteriormente i Razziatori e la loro tecnologia.

Originariamente inviato da gaxel

Ah... un bel po' di tempo prima di sicuro.

Se si scannerizza il pianeta Klendagon (Hawking Eta) si scopre di una grandissimo cratere che non sembra essere naturale, ma sembra causato da un accelleratore di massa di inimmaginabile potenza e la sua età è stimata in 37 milioni di anni.

Se si continua l'esplorazione planetaria, si scopre il Leviatano di Dis che è un gigantesco corpo, che si pensa sia quelo che resta di una nave spaziale modificata geneticamente (poi sparito, si pensa per mano dei Batharian, anche se questi negano)... e la sua età veniva stimata dai Salarian in circa un miliardo di anni.

Ergo, sono 37 milioni di anni che il ciclo va avanti (solo i Razziatori conoscono la tecnologia in grado di manipolare la massa), ma probabilmente va avanti da almeno un miliardo di anni...

Originariamente inviato da gaxel

Ah, aggiungerei che, il motivo per cui i Razziatori hanno posizionato la Cittadella e i portali, è per incanalare l'evoluzione della civiltà dove loro desiderano, in modo che non vengano fatte scoperte tecnologiche che siano pericolose per quando i Razziatori torneranno.

In pratica tutte le civiltà da quando ha avuto inizio il ciclo, effettuano più o meno le stesse scoperte, nessuna delle quali le aiuta a capire veramente a fondo la Cittadella e i Portali, e i Razziatori quando arrivano hanno vita facile, anche perché la Cittadella è in grado di disattivare tutti i portali galattici, tagliando fuori tutti i sistemi e impedendogli di comunicare tra loro.

c'è ancora qualcuno che osa negare di trovarsi di fronte ad un capolavoro
tutte le tue considerazioni finiranno in prima pagina
grazie

[gaxel]

Originariamente inviato da ippo.g

c'è ancora qualcuno che osa negare di trovarsi di fronte ad un capolavoro
tutte le tue considerazioni finiranno in prima pagina
grazie

[gaxel]

Ah, vorrei aggiungere una considerazione sul finale... non metto lo spoiler perché questo thread dovrebbe essere letto solo da chi ha già finito il gioco, ma posso sempre editare.

Su Ilos si scopre che i Razziatori utilizzano la Cittadella come portale per tornare, ma la Sovereign e Saren vengono sconfitti prima di poterla attivare. Questo dovrebbe impedire l'arrivo dei Razziatori, ma Shepard alla fine dice che la guerra è appena iniziata. Molti si sono chiesti perché, visto che eliminando la Sovereign i Razziatori dovrebbero essere bloccati nello spazio profondo.

Quello che penso io è che i Razziatori si trasportassero sulla Cittadella per comodità, essendo il centro della civiltà consciuta e essendo il centro di controllo (segreto) di tutta la rete dei portali.
Ma la Sovereign dai confini della galassia è arrivata fino allo spazio della Cittadella, è quindi probabile che ci siano centinaia di portali ancora sconosciuti molti dei quali collegati proprio con lo spazio profondo...(infatti alcuni portali non sono ancora stati attivati perché, dopo la guerra dei Rachni, causata dall'attivazione di un portale con destinazione sconosciuta, così come è stata anche la causa della guerra del Primo Contatto tra Umani e Turian, si evita di attivare portali di cui non si conosce la destinazione),

In questa maniera i Razziatori potrebbero comunque tornare nelle vicinanze della Cittadella, così come in altre zone della galassia, solo che non potrebbero più contare sull'effetto sorpresa e la presa della Cittadella (necessaria per bloccare i portali e tagliare le comunicazioni), soprattutto se venisse chiusa su se stessa, diventerebbe estremamente ostica.

Essendo però infinitamente più potenti di qualunque nave da guerra galattica, il loro semplice arrivo, anche previsto, è comunque qualcosa che tutte le razze della galassia dovranno affrontare assieme, per evitare l'estinzione.

[Erian Algard]

Gaxel manda na mail con tutti i tuoi post a Bioware che non si sa mai


Secondo me li alla Bioware non ne hanno pensata mezza di quelle che hai pensato tu

[gaxel]

Originariamente inviato da Erian Algard

Gaxel manda na mail con tutti i tuoi post a Bioware che non si sa mai


Secondo me li alla Bioware non ne hanno pensata mezza di quelle che hai pensato tu

A parte la considerazione sul finale, che è una mia supposizione, tutto il resto è spiegato nel gioco... dai dialoghi, esplorando lo spazio della Cittadella e dal Codex... soprattutto dal dialogo con Vigil.

[ippo.g]

Originariamente inviato da gaxel

A parte la considerazione sul finale, che è una mia supposizione, tutto il resto è spiegato nel gioco... dai dialoghi, esplorando lo spazio della Cittadella e dal Codex... soprattutto dal dialogo con Vigil.

Gaxel ti dispacerebbe filmare il tuo dialogo con Vigil che poi lo uppiamo su youtube?

[Erian Algard]

Parlavo proprio della considerazione sul finale.

Comunque ho iniziato ufficialmente la mia terza partita. Ho optato per un soldato. Al momento gioco a livello veterano, nel caso più avanti lo alzo, anche se devo dire che già nel prologo ho sudacchiato ero un pochino arrugginito EDIT: sbagliato thread

[gaxel]

Originariamente inviato da ippo.g

Gaxel ti dispacerebbe filmare il tuo dialogo con Vigil che poi lo uppiamo su youtube?

Appena ci ri-arrivo lo faccio (non ho salvataggi arretrati e devo ricominciare la partita), ma non so se riesco in tempi brevi...

[gaxel]

Originariamente inviato da Erian Algard

Parlavo proprio della considerazione sul finale.

Beh, la Sovereign è ai confini della galassia e arriva in contatto con i Geth e poi con Saren, quindi, o si muove a una velocità impressionante o ha usato i portali.

Stessa cosa dicasi per i Razziatori nello spazio profondo, mi sembrerebbe stupido avessero costruito un solo collegamento tra loro e la galassia, quello verso la Cittadella...

[ippo.g]

Originariamente inviato da gaxel

Beh, la Sovereign è ai confini della galassia e arriva in contatto con i Geth e poi con Saren, quindi, o si muove a una velocità impressionante o ha usato i portali.

Stessa cosa dicasi per i Razziatori nello spazio profondo, mi sembrerebbe stupido avessero costruito un solo collegamento tra loro e la galassia, quello verso la Cittadella...

invece io credo che quello della cittadella sia l'unico per la nostra galassia, altrimenti tutto sto casino?
se così fosse sarebbe imperativo distruggerla oppure usarla per raggiungere la flotta dei razziatori ed affrontarli.