Pilotaggio... PWM vs Lineare...

[jonny89]

Devo autocostrurmi un rheobus... e sono anni che dico che devo farlo...

Allora ora mi sono convinto e devo trovare il modo migliore e più semplice per farne uno con i fiocchi.

Dovrebbe avere queste caratteristiche:

• monitoraggio della temperatura con conseguente variazione della velocità delle ventole
• Possibilità di variare dal funzionamento automatico a quello manuale
• al momento non chiedo altro quindi non è molto...

I 2 candidati sono:
Il classico circuito con lm317
Circuito PWM con MIC502 http://www.bit-tech.net/modding/2001...n_controller/1

La scelta del circuito diepende da quello che mi dite voi... e adesso espongo la domanda...

Il pilotaggio lineare (lm317) scalda un casino però non ci dovrebbe essere nessun problema... il Pilotaggio PWM mi incute timore prchè ho paura che la ventola si possa rovinare (azzarola... 30hz impulsi 0-12v) il motore non ne risente?

Grazie e scusate il thread prolisso...

[fabri00]

La regolazione lineare scalda molto se il carico è relativamente elevato; se per canale colleghi un paio di ventole da 100 mA il calore dissipato è contenuto.

Il pwm sicuramente non rovina le ventole (ci sono zilioni di appliances regolate in pwm), però secondo me il MIC502 non lo trovi da nessuna parte.

Se lo trovi dimmelo che lo prendo anche io dove lo trovi tu, o ti dò i soldi e me ne mandi qualcuno........

[mpattera]

Se usi un timer 555 in modo astabile con un opportuno circuito di condizionamento del valore rilevato dal termistore, puoi realizzare un circuito molto semplice che assolve allo scopo.

[fabri00]

Originariamente inviato da mpattera

Se usi un timer 555 in modo astabile con un opportuno circuito di condizionamento del valore rilevato dal termistore, puoi realizzare un circuito molto semplice che assolve allo scopo.

Ne ho provati diversi, ma con il 555 la regolazione pwm viene molto poco lineare al variare della temperatura, quasi effetto "on/off".

Ho tentato anche altre soluzioni, ma alla fine devo ammettere, almeno per la mia esperienza, che gli integrati fatti apposta per la ragolazione pwm sono molto superiori.
Il problema è che non si trovano facilmente....(in particolare il MIC502)

[mpattera]

Penso che il problema sia dimensionare correttamente la rete di condizionamento del segnale di temperatura.
Ad ogni modo un'altra soluzione, conoscendo un minimo di C, sarebbe l'utilizzo di un micro dotato di pwm interno (un pic 16f, costano niente, inoltre la microchip ne regala discrete quantità come samples ) ed avere a questo punto anche una strategia di controllo molto più raffinata.

[fabri00]

Originariamente inviato da mpattera

Penso che il problema sia dimensionare correttamente la rete di condizionamento del segnale di temperatura.
Ad ogni modo un'altra soluzione, conoscendo un minimo di C, sarebbe l'utilizzo di un micro dotato di pwm interno (un pic 16f, costano niente, inoltre la microchip ne regala discrete quantità come samples ) ed avere a questo punto anche una strategia di controllo molto più raffinata.

Sicuramente con la seconda soluzione fai quello che vuoi; io purtropo non sono capace a programmarlo poi il pic........

[jonny89]

Porca Pu@@@na!!!!!!!

Avete ragione... sono andato nel mio negozietto di fiducia (l'unico del mio paese... su internet non compro...) e il MIC502 non si trova!

Aiutatemi a trovare un candidato decente e semplice... (il mic era perfetto ed aveva bisogno di pochissimi componenti... uff )

1. Candidato 1: TC648 http://ww1.microchip.com/downloads/e...Doc/21448c.pdf
2. Candidato 2: MC642 http://www.datasheetarchive.com/pdf-.../MC642-D.shtml
3. Candidato 3: TC647 http://ww1.microchip.com/downloads/e...Doc/21447c.pdf

Perchè il mic502 è risaputo da tutti che non si trova più??? io ne prenderei anche 10 a sapere dove trovarli...

[fabri00]

Io se non sbaglio ho usato un tc648, ma anche quello a quanto mi risulta si fà fatica a trovarlo.

[jonny89]

Fabri00 ti dispiacerebbe postare il circuito che hai usato e qualche foto del progetto (ambito pc vero?) oltre a qualche tua considerazione per favore... Non trovo niente online su questi integrati...

[panepane]

Scusa, non ti sembra limitato poter controllare solo ventole pwm?

Di tali ventole non c'é molta scelta...

O forse intendi mandare il segnale pwm al posto dei 12V?

In questo caso, la digeriscono bene le ventole? Meglio di un controllo in tensione?

Scusa l'eventuale ignoranza...

[jonny89]

Originariamente inviato da panepane

O forse intendi mandare il segnale pwm al posto dei 12V?

Infatti..

Originariamente inviato da panepane

In questo caso, la digeriscono bene le ventole? Meglio di un controllo in tensione?

Scusa l'eventuale ignoranza...

anch'io penso che sia meglio un controllo lineare e avevo dubbi... (non mi sembra normale alimentare una ventola con 30 impulsi al secondo che vanno da 0 a 12v!!! )

FABRI00 HA DETTO CHE: Il pwm sicuramente non rovina le ventole...

ecco perchè sono rimasto sul pwm...e poi perchè il calore generato dovrebbe essere irrisorio...

Ho 2 ventole da 120mm @250mA l'una + la ventola sul procio + la ventola laterale... e ho pensato che con il lineare 1 Ampere da di carico sarebbe troppo...

In conclusione o faccio il circuito con il MIC502 (largamente usato e collaudato) oppure FORSE rimango sul lineare perchè degli altri integrati non si trova niente online e non mi convincono....

Originariamente inviato da panepane

Scusa l'eventuale ignoranza...

ma skerzi?! qui siamo tutti per imparare! anch'io avevo il dubbio...

[panepane]

Adesso ho capito.

Però, premesso che é parecchio che non mi diletto con i circuiti elettronici, alla fine dei conti la potenza che devi erogare alle ventole é esattamente la stessa dato un periodo di tempo sufficientemente ampio.

Cioé: se dai 1A per il 50% del tempo e 0A per il restante 50% é esattamente come dare 0.5A costanti in termini di potenza. Oppure, se le mandi al massimo in pwm avrai comunque 1A costante, identico all'altra situazione. Mi potrebbe sfuggire qualcosa...

1A a 12V fanno 12W che non sono pochi, in effetti, ma li devi comunque garantire anche se vai col PWM a meno che non lo vuoi cappare. Ma se lo vuoi cappare, anche qui, in termini di potenza mi sembra sia ancora la stessa situazione: puoi cappare anche un controllo in tensione.

[fabri00]

Originariamente inviato da jonny89

Fabri00 ti dispiacerebbe postare il circuito che hai usato e qualche foto del progetto (ambito pc vero?) oltre a qualche tua considerazione per favore... Non trovo niente online su questi integrati...

Ci avevo fatto il regolatore per le ventole di un radiatore di un pc raffreddato a liquido; ha funzionato benissimo per anni.
Ottima linearità di regolazione, possibilità di un allert al superare una certa temperatura, ecc.

Lo schema non lo recupero più; usai quello del datasheet con qualche ritocco perchè avevo una ntc di valore diverso.

[jonny89]

Ragazzi entro domani mattina il negoziante fa l'ordine e gli devo far sapere che cosa prendere... Oltre al cloruro di ferro per gli stampati (Dite che vanno bene pure le piastre preforate da formare con lo stagno?) devo ordinare gli ntc e una 7-8 mic502... Se i mic502 non li può prendere dite che mi conviene orientarmi + sul circuito formato da lm317+ntc (di lm317 ne posseggo già una marea) o mi conviene andare su gli integrati della serie tc648 consigliati da fabri00???
il problema sta nel fatto che oltre a dover comprare gli integrati dovrei studiarne prima il comportamento per bene su basetta sperimentale... mentre con l'lm317 ho un pò + di dimestichezza... Anche se quest'ultimo ha il dannato problema del drop out... Non so che fare e il problema e che devo decidere in tempo... Consigliatemi please...