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Old 04-10-2008, 13:40   #1
phildee
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Iscritto dal: Oct 2008
Città: Idroscalo Park(Mi)
Messaggi: 7
Indirizzi Ip

Premetto che questo argomento da parte mia e' in parte sconosciuto se non del tutto,per questo sono qua a chiedere a chi e' sicuramente piu'esperto di me in materia e vorrei poter capire se e' possibile soddisfare la mia richiesta.
Vorrei capire quanti indirizzi Ip ha il mio personal computer in rete e se ne possiede anche al di fuori della rete?Ha un indirizzo ip permanente come il numero di telefono delle sim dei nosri telefonini?Cambia?O forse dipende?

Spero di essere stato chiaro
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Old 04-10-2008, 16:28   #2
Johnn
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 1136
Un indirizzo ip è un indirizzo codificato in 32 bit associato ad interfaccia di rete.
Se il tuo pc ha solo una scheda di rete ethernet (quella dove ci attacchi il filo), una volta connesso ad un router, ad un altro pc, in generale ad una rete, essa avrà un indirizzo ip univoco in quella rete.
Se il tuoi pc ha due o più schede di rete (ad esempio anche una wireless oltre alla scheda di rete) ed è contemporaneamente connesso con entrambe, allora avrà due indirizzi ip.
Normalmente gli indirizzi ip non sono necessariamente gli stessi ogni volta che ti connetti ad una certa rete.
L'indirizzo che è associato in maniera statica ad una interfaccia di rete è l'indirizzo MAC, un indirizzo di 48 bit univoco a livello mondiale e che non cambia mai per ciascuna interfaccia di rete (lascio stare eccezioni o cambiamenti software mirati ad altri scopi).

Per rispondere proprio alle tue domande:
Il tuo pc non ha indirizzi al di fuori della rete.
A parte il MAC, non ha indirizzi permanenti. L'indirizzo ip cambia a seconda delle impostazioni che ha la rete a cui si connette e/o in base alle impostazioni di chi gestisce il pc (o meglio le interfacce di rete).
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Old 04-10-2008, 19:13   #3
phildee
Junior Member
 
Iscritto dal: Oct 2008
Città: Idroscalo Park(Mi)
Messaggi: 7
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Originariamente inviato da Johnn Guarda i messaggi
Un indirizzo ip è un indirizzo codificato in 32 bit associato ad interfaccia di rete.
Se il tuo pc ha solo una scheda di rete ethernet (quella dove ci attacchi il filo), una volta connesso ad un router, ad un altro pc, in generale ad una rete, essa avrà un indirizzo ip univoco in quella rete.
Se il tuoi pc ha due o più schede di rete (ad esempio anche una wireless oltre alla scheda di rete) ed è contemporaneamente connesso con entrambe, allora avrà due indirizzi ip.
Normalmente gli indirizzi ip non sono necessariamente gli stessi ogni volta che ti connetti ad una certa rete.
L'indirizzo che è associato in maniera statica ad una interfaccia di rete è l'indirizzo MAC, un indirizzo di 48 bit univoco a livello mondiale e che non cambia mai per ciascuna interfaccia di rete (lascio stare eccezioni o cambiamenti software mirati ad altri scopi).

Per rispondere proprio alle tue domande:
Il tuo pc non ha indirizzi al di fuori della rete.
A parte il MAC, non ha indirizzi permanenti. L'indirizzo ip cambia a seconda delle impostazioni che ha la rete a cui si connette e/o in base alle impostazioni di chi gestisce il pc (o meglio le interfacce di rete).
Dove posso vederlo a video,con quale operazione informatica?

Come e' possibile cambiare questo indirizzo Ip Mac?E'possibile?

Cambiando la base del pc o cambiando la scheda di rete?

La mia richiesta e' questa...
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Old 04-10-2008, 19:34   #4
Freaxxx
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L'Avatar di Freaxxx
 
Iscritto dal: Dec 2006
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Originariamente inviato da phildee Guarda i messaggi
Dove posso vederlo a video,con quale operazione informatica?

Come e' possibile cambiare questo indirizzo Ip Mac?E'possibile?

Cambiando la base del pc o cambiando la scheda di rete?

La mia richiesta e' questa...
per avere un idea di quello che stiamo trattando fai così :
- vai su START
- scegli ESEGUI
- digita cmd e dai invio
- nella finestra a sfondo nero che appare digita ipconfig -all e dai invio

Ok , adesso vedi tutti i dispositivi di rete installati sul PC ed i loro relativi dati quali sono , tra i tanti , l'IP e il MAC address .

L'IP come detto è un dato assegnato da chi ti offre il servizio di connessione verso l'esterno , e fisso o dinamico che sia , da solo non te lo puoi cambiare ...

Il MAC address è come un codice a barre su un prodotto al supermercato , ovvero identifica la scheda e il dispositivo di rete e consente di sapere qualcosa in più su ciò che hai installato sul tuo PC , prova tu stesso a inserire il tuo MAC address in questa pagina http://www.coffer.com/mac_find/ intervallando ogni coppia con i due punti es "XX:XX etc etc"

Cambiare il MAC non è ne cosa saggia se non si sa quello che si fa , ne cosa tanto semplice per l'utenza media , quindi il mio consiglio è di rimanere dove sei e magari iniziare a smanettare e capire meglio che cos'è una rete prima di addentrarti in così deciso modo
Freaxxx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-10-2008, 19:39   #5
phildee
Junior Member
 
Iscritto dal: Oct 2008
Città: Idroscalo Park(Mi)
Messaggi: 7
Cambiando quale hardware posso modificare questo Mac address in maniera definitiva? L'indirizzo ip come ha detto il tuo collega non e' definito,cambia appena ti colleghi alla rete e cambia quando lo riavvi,almeno io ho capito cosi',spero che di permanente come indirizzo ci sia solo questo mac address...

Attendo una vostra risposta
phildee è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-10-2008, 11:47   #6
Dumah Brazorf
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29264
Stando dietro ad un router casalingo sei "nattato" per cui il tuo indirizzo mac arriva al router ma di lì non esce. La rete internet vede solamente l'indirizzo (sia ip che mac) della porta esterna del router, dietro di esso possono anche esserci 0 o 1000 pc che nessuno se ne accorge.
Dumah Brazorf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-10-2008, 11:54   #7
Johnn
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 1136
Quote:
Originariamente inviato da phildee Guarda i messaggi
Cambiando quale hardware posso modificare questo Mac address in maniera definitiva? L'indirizzo ip come ha detto il tuo collega non e' definito,cambia appena ti colleghi alla rete e cambia quando lo riavvi,almeno io ho capito cosi',spero che di permanente come indirizzo ci sia solo questo mac address...

Attendo una vostra risposta
La risposta è: la scheda di rete.

Però non capisco perché vuoi modificare l'indirizzo mac. Se è per capire, per conoscere meglio il pc, ok. Per un utente normale al 99% i problemi della rete non derivano dal mac.
Se ti serve altro spiegati meglio.

Il thread, nel suo complesso, ha dato informazioni corrette ma i concetti solo accennati (ip, mac, nat, indirizzamento) per essere compresi al meglio devono essere necessariamente approfonditi.
Johnn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-10-2008, 12:51   #8
phildee
Junior Member
 
Iscritto dal: Oct 2008
Città: Idroscalo Park(Mi)
Messaggi: 7
Era solo per una curiosita' mia,nulla di piu'...

per avere un idea di quello che stiamo trattando fai così :
- vai su START
- scegli ESEGUI
- digita cmd e dai invio
- nella finestra a sfondo nero che appare digita ipconfig -all e dai invio

Ho provato a fare cosi' pero' mi esce la schermata e si chiude subito senza poter vedere gli indirizzi,come posso fare?
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Old 05-10-2008, 17:59   #9
Dumah Brazorf
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29264
Non è normale che la finestra si chiuda.
Lo fa anche con qualsiasi altro comando?
Dumah Brazorf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2008, 10:23   #10
phildee
Junior Member
 
Iscritto dal: Oct 2008
Città: Idroscalo Park(Mi)
Messaggi: 7
No no,grazie ci sono riuscito,avevo fatto una operazione diversa da quella che avevate detto,adesso mi compare tutto...come faccio a capire quale e' l'indirizzo Mac address che da l'indirizzo ip fisico permamente al pc?

Siete gentilissimi...,ringrazio in anticipo
phildee è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2008, 10:33   #11
Freaxxx
Senior Member
 
L'Avatar di Freaxxx
 
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 3808
il MAC winzozz italiano lo chiama "inidirizzo fisico" è formato da coppie alfanumeriche separate da un trattino

ricorda che li ti porta tutte le periferiche di rete del PC , anche il bluetooth ad esempio (ovviamente se hai una chiavetta inserita nel PC ... ) , che viene trattato anch'esso come periferica di rete ...

Una semplice prova potrebbe consistere nel cambiare chiavetta bluetooth e vedere che l'"indirizzo fisico" cambia ...
Freaxxx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2008, 11:08   #12
phildee
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Originariamente inviato da Freaxxx Guarda i messaggi
il MAC winzozz italiano lo chiama "inidirizzo fisico" è formato da coppie alfanumeriche separate da un trattino

ricorda che li ti porta tutte le periferiche di rete del PC , anche il bluetooth ad esempio (ovviamente se hai una chiavetta inserita nel PC ... ) , che viene trattato anch'esso come periferica di rete ...

Una semplice prova potrebbe consistere nel cambiare chiavetta bluetooth e vedere che l'"indirizzo fisico" cambia ...
Amministro un forum ,mi escono gli indirizzi delle persone che visualizzano il forum,siccome c'e una persona che vorrei bannarla,bannando l'indirizzo ip vorrei capire se banno quello fisico dato dal Mac address della scheda di rete o l'indirizzo fisico della connessione internet,io vorrei bannare il primo per non dare piu' la possiibilita' di entrare a questa persona,perche' i nickname si possono ricreare,spero di essere stato chiaro e che mi possiate essere d'aiuto.

Grazie
phildee è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2008, 11:19   #13
Freaxxx
Senior Member
 
L'Avatar di Freaxxx
 
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Amministro un forum ,mi escono gli indirizzi delle persone che visualizzano il forum,siccome c'e una persona che vorrei bannarla,bannando l'indirizzo ip vorrei capire se banno quello fisico dato dal Mac address della scheda di rete o l'indirizzo fisico della connessione internet,io vorrei bannare il primo per non dare piu' la possiibilita' di entrare a questa persona,perche' i nickname si possono ricreare,spero di essere stato chiaro e che mi possiate essere d'aiuto.

Grazie
per bannare puoi prendere 2 fattori in esame :
- nickname
- IP

Il mac è un dato che non viene trasmesso mentre navighi , non è un dato che viaggia tramite protocollo TCP/IP , come dire , è impossibile che tu riesca a vedere il mac di chi naviga sul tuo forum , a meno che non gli installi una specie di rootkit o hai un programma che dal PC della persona X trasmetta al tuo PC i suoi dati ...

In pratica non puoi ... non puoi neanche essere sicuro di averlo bannato per sempre , ma questo vale per tutti i forum
Freaxxx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-10-2008, 07:54   #14
phildee
Junior Member
 
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per bannare puoi prendere 2 fattori in esame :
- nickname
- IP

Il mac è un dato che non viene trasmesso mentre navighi , non è un dato che viaggia tramite protocollo TCP/IP , come dire , è impossibile che tu riesca a vedere il mac di chi naviga sul tuo forum , a meno che non gli installi una specie di rootkit o hai un programma che dal PC della persona X trasmetta al tuo PC i suoi dati ...

In pratica non puoi ... non puoi neanche essere sicuro di averlo bannato per sempre , ma questo vale per tutti i forum
Vado a bannare l'ip momentaneo della macchina non l'ip dato dal Mac address,giusto?In caso che non banno il nickname lui puo' ricollegarsi in qualsiasi momento visto che l'ip cambia ad un semplice ravvio...
phildee è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-10-2008, 09:15   #15
Freaxxx
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Vado a bannare l'ip momentaneo della macchina non l'ip dato dal Mac address,giusto?In caso che non banno il nickname lui puo' ricollegarsi in qualsiasi momento visto che l'ip cambia ad un semplice ravvio...
vale per tutti i forum ...
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