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Old 04-09-2008, 12:05   #1
jumpjack
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1274
Temperatura della Terra ed energia

Quando al TG parlano dell'innalzamento della temperatura della Terra di 1 o 2 gradi, penso sempre a quanti milioni di persone pensano "embe'? che vuoi che sia un grado"....

Mi chiedevo allora se sarebbe possibile calcolare l'equivalenza con qualcosa di piu' tangibile. Visto che la temperatura è solo una misura della quantità di energia, dovrebbe essere possibile calcolare a quanta energia in piu' corrisponde un innalzamento di temperatura di 1 grado di un volume noto di atmosfera.
E poi si potrebbe convertire questa quantità in qualcosa di piu' "tangibile"... che so, quanto dovrebbe avvicinarsi il sole per far aumentare di questo TOT l'energia, o quante bombe atomiche sviluppano la stessa energia, o quante lampadine ci vogliono per consumarla....

Io so come calcolare il volume dell'atmosfera, ma come calcolarne l'energia?

Il volume dovrebbe essere:
4/3 * pigreco * (6401^3-6341^3) =~ 30,5 *10^9 km^3

Quanta energia serve per aumentare di un grado la temperatura di questo volume di aria?!?
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Old 04-09-2008, 12:49   #2
jumpjack
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1274
ah, forse ho trovato.
Se è vero che:
c = calore specifico dell'aria è 1000 J/(Kg*K)
p = peso specifico dell'aria è 1 Kg/m^3

allora dovrebbe risultare:
Massa = Volume * p = 30.5 *10^18 m3 * 1kg/m3 = 30.5 *10^18 kg

Q = Massa *c * DeltaT = 30.5 *10^18 kg * 1000 J/(Kg*K) * 1 K = 30.5 *10^21 Joule

In kWh sono 30.5 * 10^21 / 3.6 * 10^6 = 8.47 * 10^15 (8 milioni di miliardi di kWh)

Se è vero che un gigatone equivale a 4.184 * 10^18 Joule, vuol dire che sono circa 7000 Gigatoni, cioe' 7 miliardi di kilotoni, ovvero mezzo miliardo di bombe di Hiroshima!

'mmazza che caldo.

Tutta 'st'energia va a riscaldare l'acqua, che evapora... e poi deve rivenire giu'!!

Sono giusti i miei calcoli?!?

La mia specialità e' perdermi gli zeri per strada...
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Old 04-09-2008, 12:57   #3
mixkey
 
Messaggi: n/a
La massa dell'atmosfera e' 5.12 * 10^18 Kg (la densita' cala con l'altitudine.
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Old 04-09-2008, 13:20   #4
stbarlet
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L'Avatar di stbarlet
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Torino
Messaggi: 6840
ehm si.. però a te serve il volume della sfera cava. Penso si parli solo di troposfera.. e poi dovresti considerare l'acqua, che nel suo complesso è molto più rilevante dell'acqua!

Ultima modifica di stbarlet : 04-09-2008 alle 13:24.
stbarlet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-09-2008, 14:42   #5
jumpjack
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Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1274
Grazie mixkey, dove hai trovato quel dato?

Quote:
Originariamente inviato da stbarlet Guarda i messaggi
ehm si.. però a te serve il volume della sfera cava. Penso si parli solo di troposfera.. e poi dovresti considerare l'acqua, che nel suo complesso è molto più rilevante dell'acqua!
Certo che è una sfera cava l'atmosfera!
La temperatura degli oceani, invece, e' una cosa a parte.
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Old 04-09-2008, 18:26   #6
Il_Grigio
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L'Avatar di Il_Grigio
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 92
tutti questi calcoli a partire da una notizia del TG?

imho servirebbe una fonte più affidabile... e sicuramente una megliore descrizione di quel dato.
un grado in più su tutta la terra? in ogni strato dell'atmosfera?

si considerano anche ionosfera e esosfera (che fanno ben 1700 e 2000 gradi, ma di temperatura cinetica)?

insomma, io cercerei prima una descrizione di questo "grado in più", altrimenti non ha senso ragionarci sopra.
sapendo come è stato misurato questo aumento i tempratura, potremmo anche azzardare qualche stima energetica...
ma così...
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" L'uomo è lo zimbello più facile di sé stesso, perché quello che vuole che sia vero generalmente lo ritiene vero. " Demostene
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Kung Fu!
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Old 04-09-2008, 21:38   #7
jumpjack
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Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1274
Quote:
Originariamente inviato da Il_Grigio Guarda i messaggi
tutti questi calcoli a partire da una notizia del TG?

imho servirebbe una fonte più affidabile... e sicuramente una megliore descrizione di quel dato.
un grado in più su tutta la terra? in ogni strato dell'atmosfera?

si considerano anche ionosfera e esosfera (che fanno ben 1700 e 2000 gradi, ma di temperatura cinetica)?

insomma, io cercerei prima una descrizione di questo "grado in più", altrimenti non ha senso ragionarci sopra.
sapendo come è stato misurato questo aumento i tempratura, potremmo anche azzardare qualche stima energetica...
ma così...
veramente è una notizia che circola gia' da tempo nell'ambiente scientifico...

edit:
si chiama "riscaldamento globale" ;-)
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Ultima modifica di jumpjack : 05-09-2008 alle 07:45.
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Old 04-09-2008, 22:20   #8
Lorekon
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L'Avatar di Lorekon
 
Iscritto dal: May 2002
Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
Messaggi: 2143
se calcoli l'energia dell'ARIA sbagli alla grande.

il vapore acqueo consente all'atmosfera di contenere molto più calore, bisognerebbe trovare un valore medio dell'umidità dell'aria (se ha senso, manon credo)

l'aria umida contiene più calore.
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 05-09-2008, 07:45   #9
jumpjack
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1274
Quote:
Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
se calcoli l'energia dell'ARIA sbagli alla grande.

il vapore acqueo consente all'atmosfera di contenere molto più calore, bisognerebbe trovare un valore medio dell'umidità dell'aria (se ha senso, manon credo)

l'aria umida contiene più calore.
quindi è anche PEGGIO di come l'ho messa io!
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Old 05-09-2008, 07:54   #10
Il_Grigio
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L'Avatar di Il_Grigio
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 92
Quote:
Originariamente inviato da jumpjack Guarda i messaggi
veramente è una notizia che circola gia' da tempo nell'ambiente scientifico...

edit:
si chiama "riscaldamento globale" ;-)
e infatti nell'ambiente scientifico si ha la tendenza a commentare e descrivere i dati ottenuti, il metodo di ricerca, gli stumenti usati ecc

non discuto il riscaldamento globale, m il modo in cui ne stiamo parlando.
o ci trovi una fonte scientifica che ci parli in modo accurato di questo "grado in più" oppure ogni calcolo non è che una fantasia.

non dico che il dato sia falso, voglio solo sapere a quali parti dell'atmosfera si riferisce, come è stato misurato/calcolato e via discorrendo.
se non ti interessano queste informazioni di base, allora tanto vale non citare l'ambiente scientifico.
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Ultima modifica di Il_Grigio : 05-09-2008 alle 08:01.
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