Tenere o togliere gli atleti dai corpi statali

[wolf64]

Dalla discussione sulla richiesta di alcuni atleti di detassare il premio alle olimpiadi ho notato che molti forumisti mal sopportano il fatto che molti di questi atleti di sport definiti "minori", sport che non si automanterrebbero da soli come ad esempio il calcio, siano mantenuti dai corpi statali (GdF, Carabinieri, Polizia, Forestale, VdF, ecc, ecc). Per questo mi è venuta la curiosità di aprire un sondaggio su quanti sono a favore del tenere la situazione com'è ora e di quanti li toglierebbero in quanto spesa inutile.

[Guren]

io li lascerei pure... però toglierei quelli che entrano nei centri sportivi perchè raccomandati e non perchè meritevoli.

Sono contrario alla detassazione dei premi, di sicuro a livello economico non cambia niente per lo stato ma un atleta dovrebbe interessarsi al solo lato agonistico della competizione dato che lo stato già provvede a fare in modo che possa partecipare facendolo apparire come un carabinieire, poliziotto, guardia forestale etc etc

[Jo3]

Mah.

Un atleta che fa biathlon o un atleta che fa scherma decisamente non credo si possa mantenere da solo, sponsor inclusi.

Chiaramente diverso discorso per sport "ricchi" come tennis, calcio, etc.

Per non discriminare chi decisamente chi pratica gli sponsor "minori" lascerei tutto cosi com'e.

[seb87]

vorrei toglierli perchè non c'entrano nulla...

ma lo Stato dovrebbe alzare i loro stipendi e far ein modo che dopo l'attività agonistica abbiano di che vivere. lavorando, sia chiaro..

[חוה]

Sicuramente si

senza i gruppo sportivi 'militari' non ci sarebbero praticamente + gli sport 'minori'

ma ci sono squadre di calcio di FFAA? non mi sembra, mi ricordo di una squadra di basket dell'aeronautica però

per essere ammessi ai centri sportivi bisogna aver avuto risultati agonistici di livello (almeno) nazionale certificati CONI per cui sul discorso racomandazioni la vedo dura

[red.hell]

Originariamente inviato da seb87

vorrei toglierli perchè non c'entrano nulla...

ma lo Stato dovrebbe alzare i loro stipendi e far ein modo che dopo l'attività agonistica abbiano di che vivere. lavorando, sia chiaro..

gli atleti, finita la carriera, solitamente rientrano nei ranghi dei corpi come normalissimi lavoratori (conosco moltissimi esempi, poliziotti, forestali, carabinieri, finanzieri,...)

per gli sport minori è difficile trovare sponsor, infatti sono sostenuti totalmente dai militari

comunque adesso, anche per entrare nei gruppi sportivi militari serve comunque sostenere il test d'ammissione, come se si entrasse solamente per il lavoro del corpo statale

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Guren

io li lascerei pure... però toglierei quelli che entrano nei centri sportivi perchè raccomandati e non perchè meritevoli.

Sono contrario alla detassazione dei premi, di sicuro a livello economico non cambia niente per lo stato ma un atleta dovrebbe interessarsi al solo lato agonistico della competizione dato che lo stato già provvede a fare in modo che possa partecipare facendolo apparire come un carabinieire, poliziotto, guardia forestale etc etc

*

[Deuced]

la loro annessione ai corpi di stato nasce perché lo stato non è capace di far fronte alle richieste di attrezzature e impianti necessari per gli allenamenti,quindi attraverso i corpi di stato riesce ad eludere sé stesso (sempre soldi pubblici sono ).Però mi pare di aver capito che a molti giovani atleti ora stanno proponendo un contratto particolare secondo il quale rimangono in forza all'arma fino a quando mantengono l'attività agonistica,finita quella vengono congedati

Come al solito paghiamo la nostra carenza cronica di infrastrutture nell'istruzione,nello sport e nella musica,considerate da noi materie di scarsa importanza quando invece non lo sono affatto

[wolf64]

Originariamente inviato da Deuced

la loro annessione ai corpi di stato nasce perché lo stato non è capace di far fronte alle richieste di attrezzature e impianti necessari per gli allenamenti,quindi attraverso i corpi di stato riesce ad eludere sé stesso (sempre soldi pubblici sono ).Però mi pare di aver capito che a molti giovani atleti ora stanno proponendo un contratto particolare secondo il quale rimangono in forza all'arma fino a quando mantengono l'attività agonistica,finita quella vengono congedati

Come al solito paghiamo la nostra carenza cronica di infrastrutture nell'istruzione,nello sport e nella musica,considerate da noi materie di scarsa importanza quando invece non lo sono affatto

Ottimo intervento Deuced, concordo in pieno...

Comunque io ero rimasto basito dal fatto che anni fa, non ricordo in quale olimpiade, un amico che è molto forte con la corsa e conosceva gente che gareggiava a livello internazionale, mi aveva detto che il CONI aveva contrattato con alcuni atleti le spese di viaggio e di soggiorno. Del tipo che si dovevano pagare il viaggio e il CONI gli pagava il soggiorno, o viceversa...
La sua amarezza derivava dal fatto che per alcuni sport, in primis il calcio, non si chiedeva una lira (allora c'erano le lire) agli atleti, anzi, gli spesavano anche parenti, fidanzate, ecc... Il fatto era che questi a cui si chiedeva un concorso spese erano poi quelli che avevano dato più risultati, mentre quelli ultraspesati non è che avevano fatto un granchè...

Sul discorso delle infrastrutture, nelle olimpiadi invernali se non sbaglio c'era stato un pattinatore che aveva vinto parecchio, ma doveva andare ad allenarsi a distanze siderali da casa sue per la mancanza di una struttura idonea, forse addirittura all'estero. Ora, non è che devono fare strutture in ogni angolo per sport magari praticati da relativamente poca gente, intendiamoci, ma... nemmeno non farne del tutto!

Io vedo nel comune dove abito, ci sono 2 campi da calcio (più i vari campetti), 2 palazzetti per il basket, ma non è che si è pensato di fare un semplice anello per l'atletica intorno a uno dei campi da calcio?!
E con quello permetteresti molte specialità dell'atletica, e non avrebbe avuto un costo siderale...
Poi c'è da dire che dovremmo essere un comune ricchissimo, abbiamo una densità di centri commerciali per abitante che forse è la più alta d'italia. Però non vediamo dove va questa ricchezza...
Ah, da voci circolanti sembra che il sindaco si stia costruendo una villa a Nizza, beh, si sa che i sindaci guadagnano molto... ma questa è un'altra storia e... andiamo decisamente OT...

[tatrat4d]

Nessuna sovvenzione e secondo me le infrastrutture se le debbono costruire i club. Se lo sport da noi è "minore" l'atleta si metta a fare altro o si trasferisca dove qualcuno è contento di pagare per vederlo. O paga esso stesso per giocare: non vedo perchè io scarso mi debba pagare il campo o la palestra mentre per il campione... pago sempre io.

PS stando alle cifre che cita Mennea su Repubblica sarebbero buoni 450 milioni...

[manu@2986]

Originariamente inviato da tatrat4d

Nessuna sovvenzione e secondo me le infrastrutture se le debbono costruire i club. Se lo sport da noi è "minore" l'atleta si metta a fare altro o si trasferisca dove qualcuno è contento di pagare per vederlo.

Starai scherzando spero.......

[tatrat4d]

Originariamente inviato da wolf64

La sua amarezza derivava dal fatto che per alcuni sport, in primis il calcio, non si chiedeva una lira (allora c'erano le lire) agli atleti, anzi, gli spesavano anche parenti, fidanzate, ecc... Il fatto era che questi a cui si chiedeva un concorso spese erano poi quelli che avevano dato più risultati, mentre quelli ultraspesati non è che avevano fatto un granchè

Poverini, per anni il calcio con il Totocalcio li ha finanziati, ci sarebbe pure mancato...

Sul discorso delle infrastrutture, nelle olimpiadi invernali se non sbaglio c'era stato un pattinatore che aveva vinto parecchio, ma doveva andare ad allenarsi a distanze siderali da casa sue per la mancanza di una struttura idonea, forse addirittura all'estero. Ora, non è che devono fare strutture in ogni angolo per sport magari praticati da relativamente poca gente, intendiamoci, ma... nemmeno non farne del tutto!

Mettiamo che ci sia un bravo pattinatore di Merano (ipotesi), questo farà gare e attirerà interesse dove quello sport è seguito.

Io vedo nel comune dove abito, ci sono 2 campi da calcio (più i vari campetti), 2 palazzetti per il basket, ma non è che si è pensato di fare un semplice anello per l'atletica intorno a uno dei campi da calcio?!
E con quello permetteresti molte specialità dell'atletica, e non avrebbe avuto un costo siderale...
Poi c'è da dire che dovremmo essere un comune ricchissimo, abbiamo una densità di centri commerciali per abitante che forse è la più alta d'italia. Però non vediamo dove va questa ricchezza...
Ah, da voci circolanti sembra che il sindaco si stia costruendo una villa a Nizza, beh, si sa che i sindaci guadagnano molto... ma questa è un'altra storia e... andiamo decisamente OT...

io seguo da 10 anni la mia squadra di pallacanestro (3 in prima categoria nazionale e il resto nella seconda, ergo, la più alta realtà sportiva della città).
Mi devo fare 16km ad andare e altrettanti a tornare ogni 14gg. Questa società è relativamente sana e con un bacino di pubblico di non meno di 2000 persone. Il calcio a cui si è costruita la nuova tribuna allo stadio non esiste più, altrettanto nota è la situazione dell'autodromo, per anni pozzo senza fondo di denaro pubblico. Niente F1, niente motomondiale, niente Superbike, niente Heineken Festival.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da manu@2986

Starai scherzando spero.......

serissimo. Cosa facciamo, per uno appassionato di F1 gli compriamo scuderia e circuito?

[Tefnut]

togliamo tutto, così andranno tutti all'estero.
come le menti, come tanti altri..
---


bella soluzione.

lo sport andrebbe incentivato, dai ranghi più bassi ai campioni. Non parlo di stipendi apocalittici, non parlo di strutture fatiscenti, parlo delle basi.. riportare l'atletica a scuola, dare incentivi a chi pratica sport (sgravi fiscali sul costo dell'attività), dare un minimo di strutture.. non dico molto.
Poi io non sono mai andato a vedere una gara di salto in alto, ma nemmeno partite di calcio ne basket ne ciclismo

Per quanto riguarda questi sportivi, credo che stare nell'arma sia appunto la soluzione all'italiana... come funziona negli altri stati? america cina e inghilterra?

[manu@2986]

Originariamente inviato da tatrat4d

serissimo. Cosa facciamo, per uno appassionato di F1 gli compriamo scuderia e circuito?

Di nuovo...ma stai scherzando? Non si tratta di essere appassionati alla f1..ma lol..qua si sta parlando di sport OLIMPICI, bene, visto che non sono seguiti, facciamoli scomparire dall'italia, tanto non se ne sentirà la mancanza.

Tutti i giovani dovranno giocare a calcio obbligatoriamente!!!e scusa, è il più seguito!

La cosa che mi fa ridere è il fatto che i risultati vengono dagli sport "minori"...

[חוה]

Nei corpi sportivi militari si entra per concorso

annualmente vengono messi a concorso un certo numero di posti ( xes per i CC 26 per quest'anno) per determinate discipline ' minori'

fra i requisiti di ammissione ci sono determinati risultati a carattere minimo nazionale , certificati dal CONI o enti superiori internazionali

quindi vuol dire che cmq chi ci arriva è sicuramente portato per quello sport, ha già ottenuto buoni risultati per conto proprio o di chi lo ha sovvenzionato

inoltre ( almeno in via teorica, immaginao avranno delle senzioni in certi periodi) fanno la normale sucola allievi carabinieri , o quello che è

[wolf64]

Originariamente inviato da tatrat4d

Poverini, per anni il calcio con il Totocalcio li ha finanziati, ci sarebbe pure mancato...

Non ho ben capito se con "ci sarebbe pure mancato" legittimi il fatto che abbiano dovuto pagare per andare alle olimpiadi.
Io sarò logorroico nei miei post, ma a volte mettere una parola in più per farsi capire meglio no?!

Comunque, se è così, guarda, personalmente sarei ben contento se in questo paese non venisse più speso un centesimo per gli sport al di fuori del calcio, visto che mi sembra di capire che questa è la volontà di una parte ben consistente di italiani.

Spererei però che quando ci si presenta alle olimpiadi con 11 atleti che portano la bandiera e questi vengono mandati a casa dopo pochi giorni, magari da una squadretta africana, nessuno salti poi fuori a chiedere come mai noi ci presentiamo soltanto con i calciatori e gli altri paesi hanno anche gli atleti delle altre specialità.
Lo sperei proprio...

Mettiamo che ci sia un bravo pattinatore di Merano (ipotesi), questo farà gare e attirerà interesse dove quello sport è seguito.

Si, ma dove farà gare e, soprattuto, dove si allenerà se non ha neppure una struttura dove poter andare?!

io seguo da 10 anni la mia squadra di pallacanestro (3 in prima categoria nazionale e il resto nella seconda, ergo, la più alta realtà sportiva della città).
Mi devo fare 16km ad andare e altrettanti a tornare ogni 14gg. Questa società è relativamente sana e con un bacino di pubblico di non meno di 2000 persone. Il calcio a cui si è costruita la nuova tribuna allo stadio non esiste più, altrettanto nota è la situazione dell'autodromo, per anni pozzo senza fondo di denaro pubblico. Niente F1, niente motomondiale, niente Superbike, niente Heineken Festival.

16 km ad andare e a tornare ogni 16 giorni? e ti sembrano tanti? che pretendi, di avere il palazzetto dove giocano sotto casa?
2000 persone di pubblico? sarebbero tante?
scusa, ma le mie perplessità sono reali e non per spirito provocatorio nei tuoi confronti...

Beh, quelle anomalie sportive che citi nella tua città mi sembra siano il frutto di un modo di vedere lo sport come il tuo, non vedo dove sarebbe il problema...

[mt_iceman]

Originariamente inviato da wolf64

Dalla discussione sulla richiesta di alcuni atleti di detassare il premio alle olimpiadi ho notato che molti forumisti mal sopportano il fatto che molti di questi atleti di sport definiti "minori", sport che non si automanterrebbero da soli come ad esempio il calcio, siano mantenuti dai corpi statali (GdF, Carabinieri, Polizia, Forestale, VdF, ecc, ecc). Per questo mi è venuta la curiosità di aprire un sondaggio su quanti sono a favore del tenere la situazione com'è ora e di quanti li toglierebbero in quanto spesa inutile.

automanterrebbero è una parola decisamente grossa.
io credo che se destinassero la metà dei soldi che vengono investiti ogni domenica per far fronte al problema sicurezza negli stadi e non solo, potremmo pure smetterla di arruolare gli atleti nei corpi militari magari investendo quei soldi in strutture e arricchimento del settore tecnico.

[wolf64]

Originariamente inviato da mt_iceman

automanterrebbero è una parola decisamente grossa.
io credo che se destinassero la metà dei soldi che vengono investiti ogni domenica per far fronte al problema sicurezza negli stadi e non solo, potremmo pure smetterla di arruolare gli atleti nei corpi militari magari investendo quei soldi in strutture e arricchimento del settore tecnico.

Io la penso come te Iceman, ma... molti non la pensano come noi...

C'è gente che quando guarda un iceberg vede solo la parte emersa, e pensa che quello sia tutto l'iceberg...

[mt_iceman]

Originariamente inviato da wolf64

Io la penso come te Iceman, ma... molti non la pensano come noi...

C'è gente che quando guarda un iceberg vede solo la parte emersa, e pensa che quello sia tutto l'iceberg...

senza contare chiaramente il discorso relativo alle varie federazioni. siamo in italia e di conseguenza pure queste ultime funzionano all'italiana con soldi buttati nel cesso e organizzazione che rasenta il ridicolo.