Ovviamente è per il bene degli utenti

[Xile]

Apple ha la possibilità di controllare a distanza tutti gli iPhone e disabilitare, qualora lo ritenga opportuno, applicazioni e software installati sui terminali degli utenti. Dopo una settimana di indiscrezioni in proposito, è stato lo stesso amministratore delegato Steve Jobs ad ammetterlo a margine di un colloquio con il Wall Street Journal sull’andamento lusinghiero delle vendite delle applicazioni per il gadget tecnologico più desiderato del momento.

La possibilità per Apple di rimuovere software in remoto dai propri telefoni esiste, ha affermato Jobs, giustificandola come un estremo rimedio all’eventuale distribuzione di un programma dannoso attraverso l’Apple App store, il negozio online al quale è necessario ricorrere per scaricare e installare programmi sul telefono: “Speriamo di non aver mai bisogno di tirare quella leva”, ha aggiunto, “ma sarebbe irresponsabile non avere una maniglia come quella da tirare in caso di necessità”.

La discussione sull’esistenza del “kill switch”, l’interruttore killer, era iniziata da una settimana sui forum degli appassionati in rete e nei siti specializzati in software e telefonia. Ad accenderla era stato Jonathan Zdziarski, uno sviluppatore di codice indipendente che, esaminando i file all’interno del telefono, si era reso conto che l’apparecchio di tanto in tanto scarica dalla casa madre un file di “applicazioni non autorizzate” inserite in una lista nera, che potrebbero poi essere eliminate in automatico dalla memoria del terminale. Il fatto, precisava lo stesso Zdziarski, non significa che Apple abbia la capacità di spiare i telefoni per sapere cosa contengano, ma vuol dire che potrebbe invece cancellare dai terminali - se presente - software inserito in una lista nera e ritenuto indesiderato.

L’esistenza di una tale facoltà solleva comunque una serie di dubbi sulla possibile violazione di diritti dei consumatori. Innanzitutto per la mancata trasparenza, considerato che si tratta di una informazione che un acquirente potrebbe voler conoscere prima di acquistare il telefono. In secondo luogo per la possibile falla alla sicurezza: che accadrebbe se qualcuno utilizzasse tale funzionalità per danneggiare i terminali degli utenti? Infine, e soprattutto, per la discrezionalità lasciata ad Apple: chi decide quali sono le applicazioni potenzialmente dannose? Mentre la cosa è ovvia per un software che ad esempio ruba i dati personali degli utenti, la questione non è altrettanto chiara per programmi ritenuti da Apple illegittimi per ragioni commerciali o di politica industriale. E’ facile immaginare, ad esempio, il fuoco di indignazione che sarebbe divampato se una cosa analoga l’avesse fatta Bill Gates su tutti i pc equipaggiati con il sistema operativo Microsoft.

Più in generale, si aprono quesiti su quali siano i limiti ai diritti dei fabbricanti su quel che acquistiamo. Comprereste, ad esempio, un’automobile alla quale la casa madre inibisse la possibilità di percorrere alcune strade perché dichiarate “potenzialmente pericolose?”

Aggiornamento delle 19:15 - L’Adoc chiede controlli e chiarimenti. L’associazione di tutela dei consumatori Adoc, sulla vicenda del controllo in remoto dell’iPhone da parte di Apple, chiederà controlli all’autorità italiana per la garanzia dei dati personali e alla stessa polizia postale. Obiettivo, verificare se non siano state violate leggi italiane. Secondo Carlo Pileri, presidente dell’associazione, “è necessario che le autorità italiane facciano chiarezza sul fatto che siano state rispettate le leggi italiane sulla privacy nella commercializzazione del telefonino, altrimenti chiederemo il sequestro di tutti gli apparecchi non ancora venduti e la sostituzione di quelli già venduti se gli acquirenti lo richiederanno, affinchè venga disattivato il sistema di controllo installato dalla Apple”.

Link

Vergogna!!!

[ShadowThrone]

speriamo che non mi entra nel touch... nel mac.. nella partizione win.. altrimenti vado a zappare from here to eternity...

[aPple_stEel]

Originariamente inviato da ShadowThrone

speriamo che non mi entra nel touch... nel mac.. nella partizione win.. altrimenti vado a zappare from here to eternity...

come non quotare...

[roen01]

questi inutili smanettoni!!!
stanno solo rimandando l'inevitabile:
la Apple conquisterà il mondo!!11!1

[innominato5090]

rimasto deluso dall'atteggiamento Apple, proprio non li sopporto quando fanno così.... La decisione non mi sorprende affatto, visto comunque l'andazzo che ha preso l'app store... Non è tanto dal punto di vista della privacy che mi sconvolge, ma dalla privazione di libertà che porta per gli utenti di iphone/ipod touch (il fw 2.0 è per tutti, quindi interesserà pure agli utenti dell'ipod)

Comunque occhio alle info che girano, perché c'è tanta disinformazione, oggi sul TG1 hanno mandato in onda un servizio dove dicevano che Apple può spiare l'utente.... Direi quantomeno esagerato!

OT: quanto ci mette il GPRS a scaricare una pag web!? Che noia!!!

[Darkel83]

Perchè credete che le altre società non facciano lo stesso?
Violazione della privacy va messa in conto ogni volta che si prende in mano un oggetto elettronico.
Inoltre nn mi pare che il WGA di mircosoft, ad esempio, sia molto diversa come idea.

[songohan]

Originariamente inviato da innominato5090

Comunque occhio alle info che girano, perché c'è tanta disinformazione, oggi sul TG1 hanno mandato in onda un servizio dove dicevano che Apple può spiare l'utente.... Direi quantomeno esagerato!

Esagerato? Non vorrei dire cazzate ma penso che la NSA abbia molta voce in capitolo...

[Oscar1977]

Originariamente inviato da Darkel83

Perchè credete che le altre società non facciano lo stesso?
Violazione della privacy va messa in conto ogni volta che si prende in mano un oggetto elettronico.
Inoltre nn mi pare che il WGA di mircosoft, ad esempio, sia molto diversa come idea.

Si, concordo pienamente anche o con questa affermazione... al giorno d'oggi credo che chiunque detenga ed utilizzi un oggetto "tecnologicamente avanzato" debba mettere assolutamente in conto di poter essere "spiato"... e chi, oggi, non si muove se non ha addosso almeno un telefono cellulare?? Lasciando perdere poi l'uso dei computers e di internet... le tracce elettroniche che tutti noi ci lasciamo dietro nel mondo digitale sono una cosa oscena!... ma a questo punto c'è da chiedersi:
1 - ne vale la pena?
2 - abbiamo "segreti" da tenere tali?
3 - siamo disposti a rinunciare alla tecnologia in favore della nostra privacy?
4 - cosa possiamo fare noi utenti, concretamente, per garantirci la privacy senza rinunciare alla tecnologia?
... beh, se avete qualche risposta sarò felice di leggere pareri ed opinioni!
Buon Mercoledì 13 Agosto gente!! :-)

[Oscar1977]

P.S.: io non ho comprato l'iPhone... quanti, in questa discussione, lo utilizzano?? (Giusto per vedere quale è la percentuale di direttamente coinvolta dalla notizia)

[Vellerofonte]

Originariamente inviato da Oscar1977

Si, concordo pienamente anche o con questa affermazione... al giorno d'oggi credo che chiunque detenga ed utilizzi un oggetto "tecnologicamente avanzato" debba mettere assolutamente in conto di poter essere "spiato"... e chi, oggi, non si muove se non ha addosso almeno un telefono cellulare?? Lasciando perdere poi l'uso dei computers e di internet... le tracce elettroniche che tutti noi ci lasciamo dietro nel mondo digitale sono una cosa oscena!... ma a questo punto c'è da chiedersi:
1 - ne vale la pena?
2 - abbiamo "segreti" da tenere tali?
3 - siamo disposti a rinunciare alla tecnologia in favore della nostra privacy?
4 - cosa possiamo fare noi utenti, concretamente, per garantirci la privacy senza rinunciare alla tecnologia?
... beh, se avete qualche risposta sarò felice di leggere pareri ed opinioni!
Buon Mercoledì 13 Agosto gente!! :-)

A mio parere il problema è leggermente più ampio, non stiamo infatti parlando solo della possibilità di spiarti il numero di telefono della nonna o il messaggino dell'amante, qui si parla di taglio di talune potenziali funzionalità dell'apparecchio, e non solo di funzioni che potrebbero essere dannose per il proprio apparecchio o per quelli altrui (ad esempio software esplicitamente studiati per prelevare dati personali) ma cito testualmente: "programmi ritenuti da Apple illegittimi per ragioni commerciali o di politica industriale", in sostanza acquisti un bel telefono a 500 gheuri e poi lo devi utilizzare a piacimento del venditore che non ti limita solo nelle operazioni potenzialmente illegali (che è cosa giusta) ma va a tagliare funzionalità che qualche cervellone di economia della Apple giudica dannose......bè......scandaloso.

[Granuz88]

Io non ce l'ho. Una delle ragioni per cui non l'ho acquistato è proprio questa.
Il controllo che è possibile attuare da remoto su ogni singolo iphone.

Ma nessuno lo sa che i chip contenuti nell'iphone hanno il pieno supporto al Trusted Computing? E' confermato anche dalla struttura dell'SDK che permette questo.

Insomma, se Jobs vuole, con un pulsante può attivare questa funzionalità. Secondo me lo farà quando il numero dei cellulari sbloccati supererà una certa soglia...

Non sto dicendo che lo farà, ma solo il fatto che abbia la possibilità di farlo è sbagliato. Questo discorso non vale solo per Apple, ma per tutte quelle aziende che inseriscono questi controlli (ce ne sono molte altre).

E' un vero peccato che Apple debba ricorrere a queste strategie quando ha fondato il suo successo su ben altre tipologie di rapporto con i suoi clienti.
La gente sta cominciando a capire quale sia il pensiero di Jobs; è inutile nasconderlo... è sempre stato un accentratore, nel bene e nel male.

Questo fatto ne è una ennesima dimostrazione. Peccato Apple, alla fin fine non sei tanto diversa dalle altre...

Secondo il mio modesto parere Jobs deve abituarsi a cambiare pensiero più il mercato si allarga. Se fino ad ora non era molto difficile imporre il suo volere, dato che chi acquistava apple sapeva già a cosa andava incontro, ora le cose sono diverse.
Il pubblico si sta ampliando a dismisura e di conseguenza anche le esigenze degli utenti.

Imporre qualche cosa è sbagliato fin dal principio, e questo discorso, lo ripeto, vale per tutti.

[Lanfi]

Ormai non si capisce più cosa si acquista...se intendessimo acquistare nel senso classico della parola un operazione del genera posta in essere da apple andrebbe classificata come furto ! In realtà per quanto riguarda le app presenti nell'app store credo si acquisti il diritto all'utilizzo limitato da bla bla bla....resta il fatto che apple secondo me esagera.
Per un anno non concede a nessuno di creare app per il suo iphone perchè vuole mettere a punto una sdk con cui sviluppare applicazioni e che non permetta di fare casini con l'iphone.
Poi decide che tutte le applicazioni create con l'sdk potranno essere distribuite solo tramite itunes (e qui diciamo più che un motivo di sicurezza c'è un motivo economico alla base ).
Dopodichè si riserva tramite regole scritte (e non scritte vedi qui e la vicenda netshare) di decidere cosa può essere o non essere distribuito (e mi pare una forte limitazione per utenti e sviluppatori).
Infine, come extrema ratio, si riserva il diritto di cancellare da remoto le applicazioni quando ritenga opportuno farlo.

A sto punto invece di vendere l'iphone facevano prima a noleggiarlo ...

[Xile]

Non è tanto il fatto di essere spiati, che ormai non è solo con l'iphone ma più o meno con tante altre cose, ma è il fatto è che possono cancellare una applicazione da noi comprata in base a giudizi che possono essere molto ampi e di parte, quindi potrebbero ad esempio vietare Opera perché secondo loro è potenzialmente rischioso, e così amazzare la concorrenza facendo FUD.

[BK-201]

Non intendo giustificare Apple, né difenderla dicendo che anche le altre aziende fanno così (se gli altri fanno una cosa sbagliata, non è detto che debba farla anche tu)... ma sinceramente me lo aspettavo.

Alla Apple sta andando tutto troppo velocemente, hanno pensato di tenere nella manica qualche asso da giocare se necessario, perché è ormai da tempo che si avventurano in territori nei quali servono spesso molti anni per acquisire delle reali competenze.

Secondo me la Apple sta davvero correndo troppo, un po' come il gruppo musicale che fa un cd da 15 tracce mediocri, invece di farlo da 10 tracce ben curate: devono fermarsi e dedicarsi a migliorare i loro attuali prodotti, che innegabilmente hanno subito un calo, seppur lieve, di qualità (si veda i Mac).

[..:::M:::..]

Vergognoso!

[sirus]

Originariamente inviato da Darkel83

Perchè credete che le altre società non facciano lo stesso?
Violazione della privacy va messa in conto ogni volta che si prende in mano un oggetto elettronico.
Inoltre nn mi pare che il WGA di mircosoft, ad esempio, sia molto diversa come idea.

Tutti i produttori di software tengono lo stesso pessimo comportamento ovviamente e su questo non ci piove.

Per quanto riguarda il parallelo con il WGA di Microsoft il discorso è, dal mio punto di vista, completamente diverso. Il WGA di Microsoft agisce unicamente su Windows (ed ora su Office) e solo nel caso in cui il software in uso sia illegale. Il kill switch che ha inserito Apple nel firmware dell'iPhone funziona anche nel caso in cui il software in uso è stato legalmente acquistato e soprattutto funziona anche con software non prodotto da Apple.

Detto questo la cosa non mi interessa perché non comprerò un iPhone (almeno per il momento) viste gli attuali limiti del prodotto.

[SerPRN]

Facciamo chiarezza.

In realtà Jobs ha detto che il Kill Switch è attivabile solo nel caso in cui sia stata scaricata dall'App Store di iTunes una applicazione che dovesse rivelarsi dannosa, in modo che Apple possa eventualmente porre rimedio senza essere accusata di aver distribuito dai suoi canali malware che crei danni agli utenti.

Di per sé l'iPhone non invia dati relativi al software installato.

Secondo me servirebbe comunque più trasparenza in queste cose da parte dei produttori sdi software.

[edoardopost]

"Apple ha la possibilità di controllare a distanza tutti gli Iphone"... ecco come si inventa una notizia: bell'esempio di giornalismo, complimenti...

[Xile]

Originariamente inviato da SerPRN

Facciamo chiarezza.

In realtà Jobs ha detto che il Kill Switch è attivabile solo nel caso in cui sia stata scaricata dall'App Store di iTunes una applicazione che dovesse rivelarsi dannosa, in modo che Apple possa eventualmente porre rimedio senza essere accusata di aver distribuito dai suoi canali malware che crei danni agli utenti.

Di per sé l'iPhone non invia dati relativi al software installato.

Secondo me servirebbe comunque più trasparenza in queste cose da parte dei produttori sdi software.

Mi starebbe bene se ognuno potesse mettere qualsiasi App sull' AppStore senza controllo ma così non avviene, quindi la storia secondo me decade totalmente e il fatto che lo abbiano tenuto nascosto dimostra un pò di malafede.

[Xile]

Originariamente inviato da BK-201

Non intendo giustificare Apple, né difenderla dicendo che anche le altre aziende fanno così (se gli altri fanno una cosa sbagliata, non è detto che debba farla anche tu)... ma sinceramente me lo aspettavo.

Alla Apple sta andando tutto troppo velocemente, hanno pensato di tenere nella manica qualche asso da giocare se necessario, perché è ormai da tempo che si avventurano in territori nei quali servono spesso molti anni per acquisire delle reali competenze.

Secondo me la Apple sta davvero correndo troppo, un po' come il gruppo musicale che fa un cd da 15 tracce mediocri, invece di farlo da 10 tracce ben curate: devono fermarsi e dedicarsi a migliorare i loro attuali prodotti, che innegabilmente hanno subito un calo, seppur lieve, di qualità (si veda i Mac).

Un esempio è quello che successe con MobileMe, hanno fatto uscire tutto lo stesso giorno per fare i belli e poi è successo il patatrack. Dovrebbero piuttosto concentrarsi e focalizzare meglio gli obiettivi e non fare una cosa ad ampio spettro.