Esiste il suicido nel regno animale?

[GianoM]

Il suicidio non deriva dalla coscienza di sè stessi nel mondo?

http://www.ladige.it/news/a_portale_...4&id_news=7490
Come può un cane buttarsi da una finestra?

In generale, sbaglio o è solo l'uomo a potersi suicidare?

[Grim]

cacchio bella domanda.....nn ci avevo mai pensato

[razziadacqua]

Eh invece si, ci sono animali che apparentemente si suicidano.

Famosi sono dei roditori del nord america che ogni anno si riuniscono in massa,dopo essersi accoppiati, per poi buttarsi in mare...per poi annegare. Se cerchi on-line qualcosa trovi di sicuro

Poi gli elefanti stessi a volte pare facciano di tutto per morire, nei luoghi da loro scelti, a volte nei suddetti "Cimiteri di Elefanti".

Anche i cetacei e mammiferi marini spesso pare si arenino con l'intento di morire e basta, visto che magari analisi postume non rilevano nulla di patologico nell animale.

Anche io il maschio della vedova nera lo inserirei Che testone che è...

Poi non sò, ma altri c'è ne sono sicuro.

[GianoM]

L'arenarsi può essere dovuto a qualcosa (di artificiale e di umano, solitamente) che li manda in confusione, non a suicidio.

Quali roditori? I Lemmings? E' una leggenda metropolitana.

[razziadacqua]

Originariamente inviato da GianoM

L'arenarsi può essere dovuto a qualcosa (di artificiale e di umano, solitamente) che li manda in confusione, non a suicidio.

Quali roditori? I Lemmings? E' una leggenda metropolitana.

Non ci siam capiti allora: parlavo dei cetacei e delfini che SANI COME UN PESCE, si arenano, vengono riportati al largo e questi ritornano a riva per poi morire. Poi in seguito ad analisi questi animali risultano essere sani e queste cose accadono anche in mari puliti e tranquilli (sonar, navi...).

I Lemmini la rete potrà dire quel che vuole, ma io ricordo benissimo di aver visto un documentario su Super Quark (ricordo il vocione bellissimo del commentatore) dove mostrava chiaramente ste palle di pelo, prendere, buttarsi già da una scogliera e cominciare a nuotare verso il largo....

[gabi.2437]

Si infatti ci han fatto un film, però era tutto falso cioè, le palle di pelo ce le han buttate a forza

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da razziadacqua

Non ci siam capiti allora: parlavo dei cetacei e delfini che SANI COME UN PESCE, si arenano, vengono riportati al largo e questi ritornano a riva per poi morire. Poi in seguito ad analisi questi animali risultano essere sani e queste cose accadono anche in mari puliti e tranquilli (sonar, navi...).

Anche io sapevo che era dato dal disorientamento dell'animale

[Charonte]

mah ,
chissa quel cane che aveva
magari era schizzato e manco si rendeva conto di ndo stava

me pare come quella storiella di quel cane che pregava e tutti come pirla a crederci
povero mondo

viva vanna marchi a sto punto

[GianoM]

Chiedevo una riposta un po' "scientifica", vista la sezione.

Aspetto. :P

[gabi.2437]

Sui Lemming

http://it.wikipedia.org/wiki/Lemming

http://www.attivissimo.net/antibufal...s/lemmings.htm

[Marci]

Originariamente inviato da GianoM

Il suicidio non deriva dalla coscienza di sè stessi nel mondo?



In generale, sbaglio o è solo l'uomo a potersi suicidare?

appunto non è solo l'uomo ad avere la "coscienza di se"

[GianoM]

Originariamente inviato da Marci

appunto non è solo l'uomo ad avere la "coscienza di se"

Beh, ma un animale raramente può fermare l'istinto di sopravvivenza.
Appunto, mi chiedo quali animali e in quali casi.

[Marci]

i Delfini e le scimmie antropomorfe ad esempio si riconoscono allo specchio, questo vuol dire che sanno di esistere e di vivere

[Johnn]

Ma la coscienza di sé perché implica avere il concetto di vita/morte? Cioè i delfini che si specchiano, poiché si riconoscono sanno che potrebbero suicidarsi?

Non mi sembrano cose legate.

[:dissident:]

esistono numerosi casi di cani e gatti che si sono lasciati morire di fame per aver perso il padrone...

[killercode]

Direi di si, anche se non come lo intendiamo noi cioè premeditandolo, si lasciano morire e basta

[Valuk]

Oppure gli scorpioni... se non hanno via di scampo si suicidano (per esempio se fate tutto un fuoco attorno allo scorpione lui/lei si punge e muore avvelenato)

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Marci

appunto non è solo l'uomo ad avere la "coscienza di se"

chi te l'ha detto ?

[Marci]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

chi te l'ha detto ?

numerosi documentari e ricordi di biologia; praticamente alcuni animali come le scimmie antropomorfe(scimpanzè e gorilla), delfini e alcuni uccelli riescono a riconoscersi guardandosi allo specchio, gli altri animali invece o pensano sia un altro animale o non ci fanno proprio caso; questa caratteristica è indicativa negli animali della capacità di pensare a se stessi come un essere vivente inserito in un certo ambiente; in poche parole, Delfini&co sanno di esistere e sono capaci di formulare pensieri(molto semplici ovviamente) che vanno ben oltre il puro istinto.

I DELFINI SI GUARDANO allo specchio. Detta così non sembra una notizia sensazionale, invece la cosa ha destato meraviglia e ammirazione in tutto il mondo scientifico. Il fatto è che riconoscere la propria immagine riflessa è indice di una coscienza di sé che finora si pensava appartenere solo agli esseri umani e ai grandi primati. Animali legati da strette parentele genetiche. «Ma ora che abbiamo dimostrato che anche i delfini si riconoscono allo specchio, dobbiamo affrontare il fatto che questi animali, con cervelli tanto diversi, sono pervenuti a questa stessa rara capacità», spiega Lori Marino, della Emory University ad Atlanta. Questi nuovi risultati sui delfini, interviene Diana Reiss, dell’Osborn Laboratories of Marine Science, al New York Aquarium di Brooklyn e coautrice del lavoro, insieme a Marino, «aprono la discussione sull’evoluzione cerebrale, poiché i cervelli di primati e delfini si sono evoluti seguendo linee molto diverse per più di sessanta milioni di anni».
In ogni caso «è comprensibile che in questi animali, dalle relazioni sociali complesse, ci sia consapevolezza e coscienza di sé, perché gli animali sociali compiono continuamente decisioni sulla base delle interazioni sociali e delle motivazioni coscienti degli altri», spiega Richard Connor, della University of Massachusetts a Dartmouth, che per primo, nel 1999, segnalò che i delfini, nella Shark Bay, in Australia, formano “superalleanze” di anche quattordici individui.

[limpid-sky]

Originariamente inviato da Marci

numerosi documentari e ricordi di biologia; praticamente alcuni animali come le scimmie antropomorfe(scimpanzè e gorilla), delfini e alcuni uccelli riescono a riconoscersi guardandosi allo specchio, gli altri animali invece o pensano sia un altro animale o non ci fanno proprio caso; questa caratteristica è indicativa negli animali della capacità di pensare a se stessi come un essere vivente inserito in un certo ambiente; in poche parole, Delfini&co sanno di esistere e sono capaci di formulare pensieri(molto semplici ovviamente) che vanno ben oltre il puro istinto.

In un documentario invece delle tribù isolate dalla civiltà di fronte ad uno specchio non riuscivano a capire se erano loro oppure un altro essere come loro. Solo dopo molto tempo riuscivano a capire. cmq queste popolazioni avevano ovviamente coscienza di se seppur avevano problemi inizialmente.
cmq sempre per restare in ambito superquark mi sembra che in una puntata di edizioni scorse c'era un confronto cane gatto dove se ricordo bene uno dei due aveva più coscienza di se. cmq qui ci vuole un etologo tipo Mainardi.
Interessante come argomento. Alle 2.47 di notte dopo una serata in cui ho visto gente che non aveva molta coscienza di se e che poco mancava che tipo Lemming si schiantava a terra o peggio in preda all'alcool. un qualche dubbio che il delfino abbia più coscienza di se mi è venuto