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Old 06-08-2008, 14:33   #1
LUVІ
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[CERN] Nuovi esperimenti dell'LHC

A me fa paura e, a quanto pare, anche ad altri.
C'è molta isteria in giro, e sicuramente la paura è originata dall'allarme alimentato dai media, ma qualche timore ce l'ho lo stesso.

http://www.repubblica.it/news/ired/u...ml?ref=hpsbdx3

Berlino, 14:52
ALLARME PER TEST CERN, TERRA DISTRUTTA DA BUCHI NERI

Il prossimo esperimento nel laboratorio europeo del Cern a Ginevra potrebbe creare buchi neri in grado di inghiottire e distruggere la Terra nel giro di 50 anni. Sul tema si sta gia' diffondendo il panico in Germania, dopo che l'ipotesi e' avanzata da un eminente scienziato di Tubinga, Otto Roessler. Adesso lo scontro ha coinvolto gli scienziati di tutto il Paese ed e' finito oggi sulla prima pagina della 'Sueddeutsche Zeitung'. Nell'anello di 27 km di circonferenza, situato sotto l'aeroporto di Ginevra e che si estende fin sotto il massiccio del Giura, gli scienziati stanno per eseguire nelle prossime settimane il piu' grande esperimento mai tentato al mondo. Nel "Large Hadron Collider" (Lhc) i protoni andranno a collidere gli uni sugli altri ad una velocita' che e' pari al 99,999991 per cento di quella della luce e una delle conseguenze dell'impatto potrebbe essere il formarsi di piccoli buchi neri. Sulla base della teoria della relativita' generale di Albert Einstein, sostiene il professor Roessler, i buchi neri cosi' creati si ingrandiranno e finiranno entro mezzo secolo per inghiottire la Terra. A contestare questa tesi, ripresa con titoli di scatola dalla grande stampa popolare, arriva adesso un documento stilato da oltre 20 autorevoli fisici nucleari di varie universita' tedesche dal titolo "La Terra non sara' inghiottita dai buchi neri". Il professor Hermann Nicolai, direttore a Potsdam del "Max-Planck-Institut" di Fisica gravitazionale, accusa il suo collega Roessler di incompetenza e replica che le sue affermazioni catastrofiche sono basate su un "fondamentale fraintendimento della teoria di Einstein". Il presidente del Comitato tedesco per la Fisica delle particelle, Peter Maettig, non esclude che l'esperimento del Cern possa dar luogo alla creazione di buchi neri, ma sottolinea che in questo caso "sarebbero ben diversi dai buchi neri esistenti nello spazio". Anche il suo collega Siegfried Bethke, direttore del "Max-Planck-Institut" di Fisica di Monaco di Baviera, precisa che gli eventuali buchi neri creati a Ginevra "sono cosi' minuscoli da non riuscire in pratica a sviluppare alcuna forza di attrazione e scompaiono sotto forma di radiazione in una frazione di secondo". Bethke attacca poi pesantemente il suo collega di Tubinga e spiega che "a diffondere il panico e' gente che ha evidentemente letto troppi libri di fantascienza". Gli scienziati tedeschi sottolineano che nell'universo avvengono continuamente collisioni di ogni tipo di particelle con energie molto piu' grandi di quella creata nel laboratorio del Cern, senza dar luogo alla creazione di buchi neri dall'effetto distruttivo. Rimane il fatto, pero', come scrive la 'SZ', che ormai in Germania non si parla d'altro e che su internet e sui media il panico per l'avvicinarsi dell'esperimento di Ginevra si va sempre piu' diffondendo. Il giornale di Monaco di Baviera scrive che il timore comune e' che i buchi neri creati dall'esperimento nello 'Lhc' del Cern "finiscano per ingrandirsi con un effetto simile a quello di una palla di neve, arrivando poi ad inghiottire e distruggere il pianeta". Davanti al clima di isteria ormai dilagante, il professor Maettig spiega che a nulla valgono ormai le spiegazioni dei fisici, poiche' la paura sta diventando cosi' forte che nemmeno con gli argomenti scientifici "si riesce piu' ad eliminarla".

Un altra pagina simpatica

http://www.exitmundi.nl/blackholes_lab.htm

Ultima modifica di LUVІ : 06-08-2008 alle 14:38.
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Old 06-08-2008, 14:43   #2
sider
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Adesso capisco perchè hai venduto tutto!
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Old 06-08-2008, 14:44   #3
T3d
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http://it.wikipedia.org/wiki/Radiazione_di_Hawking
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Old 06-08-2008, 14:47   #4
LUVІ
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Adesso capisco perchè hai venduto tutto!
Tanto verrà tutto inghiottito dal buco nero, anche il [b]dark[7b]side (a maggior ragione! )
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Old 06-08-2008, 14:49   #5
LUVІ
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Beh si... ma non è rassicurante...

Quindi, ad esempio, un buco nero che vive un secondo ha una massa di 2,28\times 10^{5}kg , equivalente a un’energia di 2,05\times 10^{22}J , che può essere sprigionata da 5\times 10^{6} megatoni di tritolo. La potenza iniziale è di 6,84\times 10^{21}W .

L'evaporazione di un buco nero ha diverse conseguenze significative:

1. Consente una concezione più coerente della termodinamica dei buchi neri, dimostrando come questi interagiscono col resto dell’universo.
2. Al contrario della maggior parte degli oggetti, la temperatura dei buchi neri aumenta man mano che irradia massa. La temperatura aumenta in modo esponenziale e la fine più probabile è la dissoluzione del buco nero in un lampo violento di raggi gamma. Una descrizione completa di questa dissoluzione richiede un modello di gravità quantistica; tuttavia, questo avviene quando il buco nero si avvicina alla massa di Planck e ad un raggio pari alla lunghezza di Planck.
3. Le informazioni contenute nei buchi neri sembra che si perdano quando evaporano, poiché con questi modelli la radiazione di Hawking è casuale (non contiene informazioni). Sono state proposte una serie di soluzioni ipotetiche a questo problema; ad esempio, la radiazione di Hawking potrebbe essere perturbata in modo tale da contenere le informazioni perse oppure dopo l’evaporazione potrebbe rimanere qualche particella che contiene quelle informazioni, ecc.
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Old 06-08-2008, 14:59   #6
T3d
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l'importante è che i buchi neri perdano massa con il passare del tempo. questo è un fatto osservato, non è una teoria.

secondo, il tempo di un secondo è veramente un tempo lunghissimo e non è confrontabile con le energie in gioco duranti gli esperimenti dell'lhc.

terzo, collisioni alle energie dell'lhc avvengono dappertutto nell'universo... dovremmo già essere tutti quanti inghiottiti dai micro buchi neri.

Ultima modifica di T3d : 06-08-2008 alle 15:02.
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Old 06-08-2008, 15:16   #7
Doraneko
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Bah,a me sembra tanta paura per nulla...
Ci sono cose che la gente comune non capisce e teme inutilmente,ci sono altre cose che la gente comune non conosce e non teme anche se magari sono pericolose davvero.
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Old 06-08-2008, 15:18   #8
Negadrive
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Cose simili si dicevano anche per il Relativistic Heavy Ion Collider, che ormai è in servizio da anni. In effetti poi, nel 2005, qualcuno diceva che nelle sfere di plasma che si sviluppavano durante certe collisioni, ci fosse un fenomeno analogo a quello dei buchi neri, tuttavia lì non era la forza gravitazionale quella dominante. Adesso non ho tempo per cercare link, ma da qualche parte in Internet c'è un articolo (o più) dettagliato.
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Old 06-08-2008, 15:21   #9
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Old 06-08-2008, 15:21   #10
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C'è un topic un filo più scientifico in scienza e tecnica, basta con questo idiota allarmismo
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Old 06-08-2008, 15:27   #11
lowenz
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Ci sono già stati MIGLIAIA di thread a riguardo dell'allarmismo ingiustificato in Scienza e Tecnica per l'LHC.

Quello che farà l'LHC lo fanno i raggi cosmici da 4 miliardi di anni e siamo ancora qui.
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Old 06-08-2008, 15:27   #12
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C'è un topic un filo più scientifico in scienza e tecnica, basta con questo idiota allarmismo
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Ci sono già stati MIGLIAIA di thread a riguardo dell'allarmismo ingiustificato in Scienza e Tecnica per l'LHC.

cazzo!! ho visto la luce!![Cit]
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Old 06-08-2008, 15:27   #13
NeroCupo
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C'è un topic un filo più scientifico in scienza e tecnica, basta con questo idiota allarmismo
Concordo
NeroCupo
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Old 06-08-2008, 15:28   #14
lowenz
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terzo, collisioni alle energie dell'lhc avvengono dappertutto nell'universo... dovremmo già essere tutti quanti inghiottiti dai micro buchi neri.
Mi hai anticipato vedo, sono infatti un fenomeno comunissimo nella parte esterna dell'atmosfera.
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Old 06-08-2008, 15:29   #15
LUVІ
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Piano con le offese.
Questa cazzata di argomento (l'allarmismo mediatico) è di attualità, ed è per questo che l'ho postato qui.
Dateve na regolata.
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Old 06-08-2008, 15:30   #16
anonimizzato
 
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Old 06-08-2008, 15:30   #17
lowenz
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cazzo!! ho visto la luce!![Cit]
Allora se hai visto la luce significa che non c'è un buco nero nelle vicinanze
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Old 06-08-2008, 15:31   #18
gabi.2437
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Se si vuole discutere dell'aspetto scientifico si va in Scienza e Tecnica, qua al più si può discutere sull'aspetto storico, politico e attuale dell'aggeggio

E vista la news: "MORIREMO TUTTI!!!! "

Cioè capisco allarmismi a gogo per fare audience però hanno rotto

L'attualità degli allarmismi? Il popolino ignorante che manco sa se in mezzo c'è il sole o la terra ha qualcosa su cui sfogar le proprie frustrazioni, indipendendemente da quale sia il bersaglio

E si fa audience
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Old 06-08-2008, 15:32   #19
sider
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cazzo!! ho visto la luce!![Cit]
Se le fanno e se le dicono da soli

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dopo che l'ipotesi e' avanzata da un eminente scienziato di Tubinga, Otto Roessler
messa così sembra che l'idiota allarmismo venga dal salumiere sotto casa.
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Old 06-08-2008, 15:32   #20
dantes76
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Allora se hai visto la luce significa che non c'è un buco nero nelle vicinanze
ma Altappone
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