[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

e perchè sto sulle spine no ?
di solito AMD è uno di quelle che spiffera tutto. Solo che sta volta è decoccia.

AMD spiffera tutto di solito? Ma su che mondo hai vissuto negli ultimi 5 anni?

[The_SaN]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

e perchè sto sulle spine no ?
di solito AMD è uno di quelle che spiffera tutto. Solo che sta volta è decoccia.

Anche io e il resto del thread lo siamo
Ma fare 50 volte la stessa domanda non risolve il problema, anzi inquina il thread...

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da The_SaN

Anche io e il resto del thread lo siamo
Ma fare 50 volte la stessa domanda non risolve il problema, anzi inquina il thread...

dannato Deneb. Su Nehalem almeno la intel ha già detto quasi tutto.

[mtk]

perche' non apri un thread su nehalem e ti levi dai c....ops'!e ti sfoghi con quello?

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da mtk

perche' non apri un thread su nehalem e ti levi dai c....ni!e ti sfoghi con quello?

complimenti per la finezza.

[ATi7500]

Originariamente inviato da mtk

perche' non apri un thread su nehalem e ti levi dai c....ops'!e ti sfoghi con quello?

oppure fondiamo la combriccola e in firma ci mettiamo tutti Fire Hurricane SUCKS...

bYeZ!

[mtk]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

complimenti per la finezza.

mica ho scritto coglioni.....

Originariamente inviato da ATi7500

oppure fondiamo la combriccola e in firma ci mettiamo tutti Fire Hurricane SUCKS...

bYeZ!

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da ATi7500

oppure fondiamo la combriccola e in firma ci mettiamo tutti Fire Hurricane SUCK...

bYeZ!

Complimenti eh...

[Life bringer]

Io suggerisco di ignorarlo semplicemente, a parlare da solo prima o poi si stuferà, tanto abbiamo capito che soggetto è...

[ozlacs]

Originariamente inviato da mtk

perche' non apri un thread su nehalem e ti levi dai c....ops'!e ti sfoghi con quello?

*

Originariamente inviato da ATi7500

oppure fondiamo la combriccola e in firma ci mettiamo tutti Fire Hurricane SUCKS...

bYeZ!

presente

[paolo.oliva2]

Secondo me... diciamo che si potrebbe ipotizzare sia l'IPC che l'overclock e pure il prezzo, seppure a grandi linee.
Ufficialmente AMD ha detto che il Deneb ha delle migliorie/ottimizzazioni interne... Io per ottimizzazione interpreto la cancellazione di tutti i bug e fixbios... per migliore, a parte forse una robustezza nell'insieme nelle frequenze delle varie parti del procio, interpreto unicamente la L3 di maggiori dimensioni.

C'è chi ha parlato di 15-20% in più di IPC... io credo ora, dopo una più attenta riflessione, che se i bug avessero inciso per un 15%, AMD avrebbe aspettato a buttare fuori il B3. Comunque sarei dell'idea che la voce di corridoio minima in cui si parla dell'8% in più di IPC, possa rivelarsi ampiamente raggiungibile... vuoi anche per solo la L3 triplicata

Rimane il punto interrogativo del clock/overclock.
Il clock lo sappiamo... 2,8GHz.
Diciamo che se AMD avesse voluto tirare sul clock-stock, un Phenom selezionato a 2,8GHz ora come ora lo poteva tirare fuori.... dubito che ci sarebbero stati prb di quantità. Magari con un dissi stock migliore (peraltro il dissi stock a me sembra di ottima qualità... ma comunque inadeguato a 125-140W).

Comunque, il 9950 ha di fatto migliorato rispetto al 9850... io, 2 su 2, arrivo a prestazioni migliori in tutto rispetto al 9850 fortunato... un 50-100MHz più di frequenza a Vcore stock e 50MHz di overclock ulteriori... a 0,025-0,035V inferiori.

Se ribaltiamo la situazione a clock def iniziale... (2,6GHz 9950 e 2,8GHz Deneb) beh, ci sono 200MHz in più nativi... si arriverebbe sui 3,350 a Vcore def, con l'accoppiata SB600.
Se sto @azzo (LO VOGLIO!!! Non mi arriva) di SB750 concedesse sti 300MHz aggiuntivi... beh, 3,650-3,700MHz a Vcore def, farebbero ben sperare per poter arrivare prossimi ai 4GHz. E se ci aggiungiamo anche l'8% in più di IPC, beh, il salto sarebbe ottimo... simile ad un 9950 a 4,3-4,4GHz.

Prezzi. La buona notizia è che il Nehalem entry-level costa sui 285$ (grazie Intel ). Il punto è che IPC avrà, e l'overclock, perché il molti è veramente basso... tanto da forse impedire un overclock in linea con i 9950/SB750. Se l'IPC compenserà questo svantaggio, questo è brodo sia per gli intellisti che per chi compra AMD, obbligando AMD a commercializzare il Deneb a prezzi allineati.

Poi in ogni caso, anche se a prezzi allettanti, non dimentichiamo che la commercializzazione vera e propria in volumi, anche se con uscita a settembre, la vedremo nei migliori dei casi verso fine ottobre/novembre (al momento sarebbero teoricamente disponibili solo quelle di produzione Intel), poi c'è il discorso delle DDR3, che si aspetta calino di prezzi e comunque una stabilizzazione di volumi di magazzino, atti a compensare le richieste.... pena un lucro ulteriore dei fornitori.

Come ho detto anticipatamente, Più il Nehalem sarà competitivo (IPC e overclock) in quei 285$ e più il Deneb costerà meno. Personalmente se il Nehalem avesse un 20% in più di IPC vs Penryn, e overcloccabile in maniera simile, per mantenere competitività il Denem dovrebbe costare sui 200$!!! Beh.... 130€ per un Deneb... chi non li tirerebbe fuori?

[Fire Hurricane]

Grazie.
ci voleva tanto a rispondere così ?

[SamCapone]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Grazie.
ci voleva tanto a rispondere così ?

Scusa se mi butto dentro ma penso che paolo.oliva2 ti ha fatto un favore .
Non era obbligato a rispondere a nessuno .
Dovevi dire Grazie paolo.oliva2 . e basta.
Ma poi tu mi dici farti C....zi tuoi! e hai ragione.

[paolo.oliva2]

Ma purtroppo sono solo divagazioni neuronali personali.... un cui mischio la razionalità ad un pizzico di aspettative... poi magari potrebbe essere tutt'altro... come, per assurdo, un IPC del 20% superiore condito ad un overclock fantastico... e poi? Se fosse così e costasse 500€? Meglio un 20% in meno e 200€ al limite. Concedetemi la stessa razionalità con cui ho sempre giudicato i QX di fascia alta di Intel.

OT
-----
Tra parentesi... avevo detto che se a settembre ci fosse stato un Nehalem sui 200€ l'avrei preso... (porc. zoz bastard vacc boia)

[Fire Hurricane]

io ho ringraziato paolo e lo ringrazio sempre per quello che ci da.
L'ho pure ringraziato, infatto in alto la prima riga c'è scritto grazie.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma purtroppo sono solo divagazioni neuronali personali.... un cui mischio la razionalità ad un pizzico di aspettative... poi magari potrebbe essere tutt'altro... come, per assurdo, un IPC del 20% superiore condito ad un overclock fantastico... e poi? Se fosse così e costasse 500€? Meglio un 20% in meno e 200€ al limite. Concedetemi la stessa razionalità con cui ho sempre giudicato i QX di fascia alta di Intel.

OT
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Tra parentesi... avevo detto che se a settembre ci fosse stato un Nehalem sui 200€ l'avrei preso... (porc. zoz bastard vacc boia)

Io credo che sia più facile che abbia un IPC superiore del 20% piuttosto che una frequenza di 4ghz...
Se avesse entrambe le cose, sarebbe una cpu mostruosa, anche considerato che già si parla di versioni a 6, 8 e 12 core, e che nei prossimi anni (prima di buldozer) sicuramente esordiranno anche nuove tecniche come high-k, metal gate e z-ram...

Ma meglio non volare troppo con la fantasia, che poi atterrare senza rompersi la testa diventa veramente difficile...

[Fire Hurricane]

appunto, sinceramente 4Ghz per me sono esagerati, forse a liquido in modo bench, ma non in RS, nè tanto meno in daily.
Almeno non credo sia così spinta.

Tanto meno 4.5Ghz o altro, mi pare un po' difficilotto in effetti. Però Intel non si è espressa al meglio sui 45nm, magari AMD può recuperare proprio tramite questi, allora si, ma non credo oltre.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

appunto, sinceramente 4Ghz per me sono esagerati, forse a liquido in modo bench, ma non in RS, nè tanto meno in daily.
Almeno non credo sia così spinta.

Tanto meno 4.5Ghz o altro, mi pare un po' difficilotto in effetti. Però Intel non si è espressa al meglio sui 45nm, magari AMD può recuperare proprio tramite questi, allora si, ma non credo oltre.

Si, si, intendiamoci. Io non dico che sicuramente farà i 4,5GHz... io cerco di dare una spiegazione matematica a certe aspettative... "sentimentali".
Ciò non toglie che con 200MHz in più di clock stock e con l'SB750 i 3,7GHz potrebbero essere molto facili.

Però io pensavo anche su un altro punto... che mi fa riflettere.
Perché AMD non ci ha messo la Z-Ram e altre tecniche di produzione proprietarie? Non sarà mica che IBM realmente gli sta dando un calcio nel... in aiuto?
Perché se così fosse, IBM è da una vita che vende octa-core a 4GHz stock.

Purtroppo è realmente una incognita.... Anche queste voci di C2... quando non sarebbe naturale uno step consecutivo in così breve tempo...
E poi non vi sembra strano questo incremento pure nei 65nm dopo ANNI che AMD ci sbatte la testa e pure in un periodo in cui il gettito finanziario teoricamente imputerebbe meno fondi per la ricerca? (E' pià facile overcloccare un 9950 di un 5000+.... ora come ora)

[Fire Hurricane]

quando parli dicendo la parola "facilmente" o "raggiungibile" piuttosto che "possibile", non capisco se intendi RS, daily o in modi bench.

Cmq da quanto ho capito il problema del 9950 era l'alimentazione. COn le nuove MOBo l'han risolto e sono riusciti a salire perchè si è riusciti a sfruttare i VID più elevati giusto ? Quindi se l'SB750 ha dato una gran pompata al Phenom è perchè aveva questo collo di bottiglia e non è detto che dia 200Mhz in più anche al Deneb. Per me è più facile pensare che avrà qualche centinaio in più di Mhz ( 100-200 o forse anche 300 ma non è che sia così facile ) di quelli che riescono a fare gli attauli 65nm.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, si, intendiamoci. Io non dico che sicuramente farà i 4,5GHz... io cerco di dare una spiegazione matematica a certe aspettative... "sentimentali".
Ciò non toglie che con 200MHz in più di clock stock e con l'SB750 i 3,7GHz potrebbero essere molto facili.

Però io pensavo anche su un altro punto... che mi fa riflettere.
Perché AMD non ci ha messo la Z-Ram e altre tecniche di produzione proprietarie? Non sarà mica che IBM realmente gli sta dando un calcio nel... in aiuto?
Perché se così fosse, IBM è da una vita che vende octa-core a 4GHz stock.

Purtroppo è realmente una incognita.... Anche queste voci di C2... quando non sarebbe naturale uno step consecutivo in così breve tempo...
E poi non vi sembra strano questo incremento pure nei 65nm dopo ANNI che AMD ci sbatte la testa e pure in un periodo in cui il gettito finanziario teoricamente imputerebbe meno fondi per la ricerca? (E' pià facile overcloccare un 9950 di un 5000+.... ora come ora)

Questo non è vero, suvvia... io con il 5000+ arrivavo a 3400mhz RS, e in tanti con raffreddamento a liquido ci sono arrivati. Mentre di gente che ha toccato quelle frequenze RS con un phenom non ce ne sono, o si contano sulle dita di una mano.