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Old 21-07-2008, 01:01   #1
Giant Lizard
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Controllare i sogni e decidere cosa sognare?

Si potranno mai controllare i sogni con qualche dispositivo artificiale? E' una cosa possibile?

Attualmente la nostra unica possibilità è lavorare con la mente...ma le probabilità di sognare ciò che si desidera o di manipolare i propri sogni sono scarsissime (personalmente, in tutta la mia vita sarò riuscito a controllare i miei sogni solo 2/3 volte).

Una volta stabilito cosa succede nel nostro cervello quando sognamo, non c'è modo di manipolarlo?

Voglio dire, se sono riusciti a decifrare gli impulsi elettrici per far muovere un robot col pensiero, dove sta la differenza nel capire gli impulsi dati dalle varie cose che sognamo?

E soprattutto, se mai fosse possibile, potrebbe portare dei problemi seri? Persone che magari si rinchiuderebbero a dormire 24 ore su 24 in quanto solo così avrebbero la possibilità di fare tutto ciò che vogliono?
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Giant Lizard: PC gamer, retrogamer, appassionato di "finire i giochi al 100%".

Ultima modifica di Giant Lizard : 21-07-2008 alle 12:27.
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Old 21-07-2008, 04:42   #2
Doraneko
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Una volta stabilito cosa succede nel nostro cervello quando sognamo, non c'è modo di manipolarlo?
Tempo fa ho letto che con un po' di pratica o essendone naturalmente inclini,si possono controllare i sogni senza troppi problemi.
Il problema e' che al risveglio e' come se non avessi dormito!Nel senso che ti svegli piu' stanco di quando sei andato a letto.
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Old 21-07-2008, 07:50   #3
jumpjack
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Si potranno mai controllare i sogni con qualche dispositivo artificiale? E' una cosa possibile?
non l'avevanio gia' inventato un apparecchio per controllare i sogni, qualche anno fa? una specie di morsetto a basso voltaggio che ti collegavi a un dito e che ti quasi-svegliava periodicamente, e ti manteneva in stato di dormiveglia permettendo di controllare i sogni...?

pero', se è vero che il sonno è il "defrag" degli umani... sappiamo tutti cosa succede se durante il defrag usi il computer: si interrompe e ricomincia da capo, come se non fosse mai iniziato! Ergo, come dice GIant Lizard, sarà come non aver dormito.


in compenso io ho imparato a controllare certi sogni senza usare aggeggi strani: gli incubi. Il piu' delle volte, quando ho un incubo, mi accorgo che è solo un sogno... e allora mi rendo conto che non è pericoloso ma... divertente , come se fosse un film, e lo faccio andare avanti... oppure torno indietro e faccio cambiare un po' la trama.

E' un po' che non mi capita, ma qualche anno fa mi riusciva.
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La scienza è provvisoria
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Old 21-07-2008, 08:07   #4
Giant Lizard
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Come ho già detto, lo so che si può fare anche normalmente, solo che è molto difficile e soprattutto non si può fare sempre e con precisione. Mi piacerebbe invece se esistesse davvero un apparecchio che mi desse la certezza di poter ogni volta sognare ciò che desidero.

Quel dispositivo di cui parlate, funziona davvero? E' pericoloso? E' acquistabile?
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Giant Lizard: PC gamer, retrogamer, appassionato di "finire i giochi al 100%".
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Old 21-07-2008, 09:14   #5
Aku
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Quando un incubo lo trasformo in sogno bello è il massimo capita anche spesso.. solo che il giorno dopo sono un straccio
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Old 21-07-2008, 09:30   #6
jumpjack
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Quando un incubo lo trasformo in sogno bello è il massimo capita anche spesso.. solo che il giorno dopo sono un straccio
ehh, non si puo' avere la botte piena e la botte mbriaca!
Pero' risparmi i soldi per il cinema!
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Old 21-07-2008, 10:03   #7
xenom
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sogno lucido, si può già fare, io ne ero capace da bambino.
Aspettiamo Il_grigio che ha affinato questa tecnica ed è in grado di controllare i sogni e decidere se terminarli o proseguirli.
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Old 21-07-2008, 10:05   #8
xenom
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sappiamo tutti cosa succede se durante il defrag usi il computer: si interrompe e ricomincia da capo, come se non fosse mai iniziato!
No, no... aspetta!
io uso sempre il pc mentre defraggo, forse è per quello che non funzia

con O&O defrag pro però non cisono problemi
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Old 22-07-2008, 04:01   #9
Doraneko
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Originariamente inviato da xenom Guarda i messaggi
No, no... aspetta!
io uso sempre il pc mentre defraggo, forse è per quello che non funzia

con O&O defrag pro però non cisono problemi
"Eh,intanto che il PC defragga dai che ci faccio qualcosa"
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Old 22-07-2008, 07:52   #10
:.Blizzard.:
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Si potranno mai controllare i sogni con qualche dispositivo artificiale? E' una cosa possibile?

Attualmente la nostra unica possibilità è lavorare con la mente...ma le probabilità di sognare ciò che si desidera o di manipolare i propri sogni sono scarsissime (personalmente, in tutta la mia vita sarò riuscito a controllare i miei sogni solo 2/3 volte).

Una volta stabilito cosa succede nel nostro cervello quando sognamo, non c'è modo di manipolarlo?

Voglio dire, se sono riusciti a decifrare gli impulsi elettrici per far muovere un robot col pensiero, dove sta la differenza nel capire gli impulsi dati dalle varie cose che sognamo?

E soprattutto, se mai fosse possibile, potrebbe portare dei problemi seri? Persone che magari si rinchiuderebbero a dormire 24 ore su 24 in quanto solo così avrebbero la possibilità di fare tutto ciò che vogliono?
Nella mia ignoranza dubito una cosa del genere sarà mai possibile, considerando che i sogni nascono da noi stessi e sono espressione del nostro inconscio.
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Old 22-07-2008, 08:25   #11
windsofchange
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Nella mia ignoranza dubito una cosa del genere sarà mai possibile, considerando che i sogni nascono da noi stessi e sono espressione del nostro inconscio.
Io penso il contrario invece...
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Old 22-07-2008, 08:27   #12
Crux_MM
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Teoricamente si può:
Lo Scanner Del Cervello.



INteressante eh?

Cioè: così leggeremmo cosa accade nei sogni, lo visualizzeremmo. Poi facendo TAC ed ECG potremmo capire cosa fa il cervello mentre sogna data scena.
Magari con un allenamento di biofeedback ci si potrebbe riuscire
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Old 22-07-2008, 08:28   #13
Crux_MM
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Originariamente inviato da Doraneko Guarda i messaggi
Tempo fa ho letto che con un po' di pratica o essendone naturalmente inclini,si possono controllare i sogni senza troppi problemi.
Il problema e' che al risveglio e' come se non avessi dormito!Nel senso che ti svegli piu' stanco di quando sei andato a letto.
Immagino che lavoraccio cognitivo
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Old 22-07-2008, 09:50   #14
Giant Lizard
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Teoricamente si può:
Lo Scanner Del Cervello.



INteressante eh?

Cioè: così leggeremmo cosa accade nei sogni, lo visualizzeremmo. Poi facendo TAC ed ECG potremmo capire cosa fa il cervello mentre sogna data scena.
Magari con un allenamento di biofeedback ci si potrebbe riuscire
Interessante! Cioè, non è proprio quello che volevo io, ma è un passo avanti

4 immagini al secondo...dovrebbero migliorarlo e fare in modo che riesca a produrre video a 60fps e non solo, ma magari poterli anche direttamente scrivere su un dvd. Che figata.

Ma come mai ogni cosa simile creata dalla scienza, non viene mai messa in commercio? In passato ricordo di altri oggetti strabilianti...ma mica si possono comprare però. Perchè?
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Old 22-07-2008, 09:53   #15
Crux_MM
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Interessante! Cioè, non è proprio quello che volevo io, ma è un passo avanti

4 immagini al secondo...dovrebbero migliorarlo e fare in modo che riesca a produrre video a 60fps e non solo, ma magari poterli anche direttamente scrivere su un dvd. Che figata.

Ma come mai ogni cosa simile creata dalla scienza, non viene mai messa in commercio? In passato ricordo di altri oggetti strabilianti...ma mica si possono comprare però. Perchè?
Io credo per il costo e per le implicazioni. [Non si sa se fa male o meno], almeno parlando di questo oggetto qua.
Una casa strabiliante è il Sony QRIO, però costa un botto ed è un protptipo da secoli.
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Old 22-07-2008, 14:53   #16
Il_Grigio
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sogno lucido, si può già fare, io ne ero capace da bambino.
Aspettiamo Il_grigio che ha affinato questa tecnica ed è in grado di controllare i sogni e decidere se terminarli o proseguirli.
devi sempre tirarmi in ballo ad ogni thread del genere?

comunque, si, riesco ad avere sogni lucidi senza troppi problemi e, per quel che ne so, è principalmente una questione di esercizio.
all'inizio anch'io ci riuscivo con difficoltà e mi sentivo stanco dopo il sonno.
tecniche ce ne sono molte e per trovarle basta google.

farlo con una macchina, invece, mi pare molto arduo. bisognerebbe interpretare alla perfezione tutti i segnali del cervello... e quindi imporre al cervello il comportamento voluto.
non mi pare una gran bella cosa.

a questo punto, è quasi più credibile un'azione a livello ormonale.
appena hai un sonno agitato, la macchina ti spara in corpo ormoni per darti sensazioni di piacere ed eccitazione.

[Don't Try This At Home]

comunque, parlando di ipotesi fantascientifiche... io preferirei un dispositivo di input, piuttosto che una macchina che ti manovra il cervello.
ti fai installare una presa usb dietro la nuca e ci attacchi una telecamera, in stile "terzo occhio".
o un lettore dvd
fai in modo che il cervello si adatti da sè a decodificare il nuovo stimolo... certo non gli imponi dei comandi come faresti ad un pc.
anche perchè qui macchina e utente coincidono... non ha molto senso che uno voglia riprogrammare l'altro
__________________
" L'uomo è lo zimbello più facile di sé stesso, perché quello che vuole che sia vero generalmente lo ritiene vero. " Demostene
-
Kung Fu!

Ultima modifica di Il_Grigio : 22-07-2008 alle 16:08.
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Old 22-07-2008, 15:08   #17
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quindi riesci a sognare davvero quello che vuoi? Con la massima precisione? Già mi immagino i stanzoni piene di gnocche...

svelaci il segreto anch'io ci sono riuscito, ma di rado e senza saperlo prima.
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Old 22-07-2008, 16:07   #18
Il_Grigio
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quindi riesci a sognare davvero quello che vuoi? Con la massima precisione? Già mi immagino i stanzoni piene di gnocche...

svelaci il segreto anch'io ci sono riuscito, ma di rado e senza saperlo prima.
riesco a fare due cose:
-prendere coscienza durante il sogno e quindi cambiarlo a piacere (=sogno lucido)
-programmare (prima di addormentarmi) un sogno che farò durante la notte (non sogno lucido)

come ho detto, non faccio nulla di particolare. è semplicemente questione di esercizio e di autocontrollo.
in genere, basta convincersi di poterlo fare e ci si riesce (al massimo con qualche tentativo).
ci sono delle difficoltà, è ovvio, ma queste si superano con la pratica.

quello che devi fare è scegliere una delle tante tecniche per ottenere sogni lucidi. esse ti insegnano come raggiungere la lucidità, poi non ti serve altro. anzi, qualcuno arriva a questo stato spontaneamente, senza aver imparato alcun metodo particolare
trattandosi poi di un puro esercizio mentale, anche i placebo hanno effetto... se alla tecnica di risveglio vuoi aggiungere pure un rito magico hai più possibilità di successo
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Ultima modifica di Il_Grigio : 22-07-2008 alle 16:09.
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Old 22-07-2008, 16:09   #19
Crux_MM
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devi sempre tirarmi in ballo ad ogni thread del genere?

comunque, si, riesco ad avere sogni lucidi senza troppi problemi e, per quel che ne so, è principalmente una questione di esercizio.
all'inizio anch'io ci riuscivo con difficoltà e mi sentivo stanco dopo il sonno.
tecniche ce ne sono molte e per trovarle basta google.

farlo con una macchina, invece, mi pare molto arduo. bisognerebbe interpretare alla perfezione tutti i segnali del cervello... e quindi imporre al cervello il comportamento voluto.
non mi pare una gran bella cosa.

a questo punto, è quasi più credibile un'azione a livello ormonale.
appena hai un sonno agitato, la macchina ti spara in corpo ormoni per darti sensazioni di piacere ed eccitazione.

[Don't Try This At Home]

comunque, parlando di ipotesi fantascientifiche... io preferirei un dispositivo di input, piuttosto che una macchina che ti manovra il cervello.
ti fai installare una presa usb dietro la nuca e ci attacchi una telecamera, in stile "terzo occhio".
o un lettore dvd
fai in modo che il cervello si adatti da sè a decodificare il nuovo stimolo... certo non gli imponi dei comandi come faresti ad un pc.
anche perchè qui macchina e utente coincidono... non ha molto senso che uno voglia riprogrammare l'altro
Tecnicamente allenandosi al biofeedback con quella macchina si potrebbe decidere cosa sognare!

Il_Grigio: personaggio orgiastico!
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Old 22-07-2008, 17:58   #20
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Io penso il contrario invece...
Mi domando il perchè di tanta avversità nei confronti del campo psicologico sinceramente ... :P
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