Ratzinger: virtualità velenosa

[D.O.S.]

Benedetto XVI: virtualità velenosa

Roma - Il Santo Padre mette in guardia i giovani: i mezzi di comunicazione e Internet danno spazio a violenza e intolleranza, sminuiscono l'intensità e il significato di valori e disvalori, banalizzano la realtà.

letture del santo padreBenedetto XVI si è così rivolto alla folla di papaboys che affollavano il molo di Barangaroo, nei dintorni di Sidney, per partecipare alle manifestazioni in programma per la celebrazione della Giornata Mondiale della Gioventù. La virtualità, spiega il papa nel discorso rivolto ai giovani, è spesso veicolo dell'"esaltazione della violenza" e del "degrado sessuale", che vengono "presentati spesso dalla televisione e da internet come divertimento".

Ai giovani, ai quali già spedisce SMS, con l'intercessione di Telstra, il Pontefice spiega di non comprendere come gli spettatori possano tollerare questa esibizione di tragedie: "Mi domando - si chiede Ratzinger - come potrebbe uno che fosse posto faccia a faccia con persone che soffrono realmente violenza e sfruttamento sessuale spiegare che queste tragedie, riprodotte in forma virtuale, sono da considerare semplicemente come divertimento".
Questa trasformazione in intrattenimento su Internet e in televisione di drammi come l'abuso di alcol o di droghe è un "veleno che minaccia di corrodere ciò che è buono, riplasmare ciò che siamo e distorcere lo scopo per il quale siamo stati creati". (G.B.)

preso da QUI e riportato in diversi altri forum .

che si sia accorto di non essere molto apprezzato dal popolo di Internet ??

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da D.O.S.

preso da QUI e riportato in diversi altri forum .

che si sia accorto di non essere molto apprezzato dal popolo di Internet ??

Perché, tu te lo immagini il papa che si mette davanti al computer e si spulcia la rete?

[cocis]

forse l'8x1000 non viaggia via internet ..

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Perché, tu te lo immagini il papa che si mette davanti al computer e si spulcia la rete?

c'è chi è pagato apposta per farlo al posto suo e riferire

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da D.O.S.

c'è chi è pagato apposta per farlo al posto suo e riferire

Appunto, quindi mi domando cosa lui parli a fare, cioè, parla per sentito dire!

[Dream_River]

Povero Benny16, davvero crede che sia tutta colpa di internet se c'è tanta gente che lo vedrebbe bene in miniera?!

Propongo a tutti gli amanti del papa, come me, del forum di spedire i nostri pensieri sulla figura del santo padre per lettere scritte a mano, possibilmente con il calamaio, più la carta è antica meglio è, giusto per non sembrare troppo presi del progresso

Sono sicuro che cambierebbe subito idea

[Dream_River]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Appunto, quindi mi domando cosa lui parli a fare, cioè, parla per sentito dire!

Bhe, tenendo conto che tutta la sua vita la dedicata a seguire ciò che è scritto in un libro da 4 individui di cui non è nemmeno certa l'identità, se non l'esistenza, è difficile non pensare il contrario

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Perché, tu te lo immagini il papa che si mette davanti al computer e si spulcia la rete?

al max si mette davanti ad un caminetto e spulcia il cane...


c;,a;z;.,a

[D.O.S.]

a parte le considerazioni sull'immagine del papa molto poco popolare , viene da chiedersi se la la violenza e il sesso virtuale siano veramente una forma di degrado come dice lui .

piuttosto che le persone si ammazzino veramente è meglio che lo facciano virtualmente sfogandosi per bene.

stesso discorso riguardo al sesso virtuale , si potrebbe obbiettare che piuttosto che inchiappettare un bambino vero e poi scambiare i filmini sono molto meglio delle simulazioni virtuali di simili forme di rapporti sessuali : nessun minore in carne ed ossa viene coinvolto e i pedofili hanno modo di sfogarsi evitando di delinquere realmente.

rimane ugualmente una perversione sessuale ma non provoca danno ad alcuno.

qualcuno potrebbe obbiettare che così si incitano le persone a provare realmente tali esperienze incrementando tali fenomeni ... ma su questo io non posso esprimermi in quanto mancano dati e ricerche specifiche .

[gianly1985]

Originariamente inviato da D.O.S.

stesso discorso riguardo al sesso virtuale , si potrebbe obbiettare che piuttosto che inchiappettare un bambino vero e poi scambiare i filmini sono molto meglio delle simulazioni virtuali di simili forme di rapporti sessuali : nessun minore in carne ed ossa viene coinvolto e i pedofili hanno modo di sfogarsi evitando di delinquere realmente.

Il pedofilo se si sente ISOLATO è più inibito (non è che il pedofilo è una figura solida e monolitica eh, anche lui ha una sua lotta interiore). Internet è un mezzo di aggregazione per pervertiti del genere che altrimenti difficilmente avrebbero potuto incontrarsi in real life, viste le distanze e l'oggettiva difficoltà a incontrare propri "simili". Aggregandosi non si sentono isolati e anzi sono più propensi a delinquere e scambiarsi foto/esperienze.
Almeno questo ho capito io dai discorsi dei criminologi/psicologi sentiti in tv....
Quindi su questo punto può anche essere verosimile una ipotesi di effetto negativo, a livello percentuale, della disponibilità di internet come MEZZO. (non in sè per sè)

[Dream_River]

Saranno degradanti secondo la sua (pseudo)etica, la violenza è varie forme di sesso non sono mica mali assoluti (Come niente, d'altronde) ma in base all'ambiente e al contesto

Ogni volta che compri carne al supermercato promuovi la macellazione di animali che non ti hanno fatto niente di male, e per quanto si possano trovare tutte le giustificazioni di questo mondo, macellare un animale è violenza, ma socialmente accattata, per non parlare di quegli esseri umani che non si scandalizzerebbero mai se torturassero o uccidessero un terrorista, anche se sarebbe pur sempre un atto di estrema violenza, molti se ne fregherebbero, proprio perchè il contesto lo permette

Anche la pederastia, oggi condannata con severità, era ampiamente diffusa in varie epoche storiche, anche se forse solo nella Grecia classica era davvero finalizzata a un rapporto di rispetto se non di amore reciproco
E lo stesso discorso vale per molte altre pratiche sessuali, nel privato magari praticate senza problemi, ma socialmente marchiate come "degradanti" a causa del contesto

[Dream_River]

Originariamente inviato da gianly1985

Il pedofilo se si sente ISOLATO è più inibito (non è che il pedofilo è una figura solida e monolitica eh, anche lui ha una sua lotta interiore). Internet è un mezzo di aggregazione per pervertiti del genere che altrimenti difficilmente avrebbero potuto incontrarsi in real life, viste le distanze e l'oggettiva difficoltà a incontrare propri "simili". Aggregandosi non si sentono isolati e anzi sono più propensi a delinquere e scambiarsi foto/esperienze.
Almeno questo ho capito io dai discorsi dei criminologi/psicologi sentiti in tv....
Quindi su questo punto può anche essere verosimile una ipotesi di effetto negativo, a livello percentuale, della disponibilità di internet come MEZZO. (non in sè per sè)

Peccato che certe cose su internet non siano permesse, anche se sono possibili

Semmai il problema sta nel controllo possibile di un mezzo vasto come internet, non nel mezzo in se

[gianly1985]

Originariamente inviato da Dream_River

Peccato che certe cose su internet non siano permesse, anche se sono possibili

Non so se possano impedire ai pedofili di sentirsi e scambiarsi foto o esperienze tramite un qualsiasi instant messenger o tramite mail...

Originariamente inviato da Dream_River

Semmai il problema sta nel controllo possibile di un mezzo vasto come internet, non nel mezzo in se

Infatti volevo dire quello, lungi da me condannare internet in sè per sè.
Ma di certo non rende la vita più difficile a chi prima non aveva niente del genere per poter comunicare.....appunto per la sua potenza ma al contempo difficoltà nel controllo.

[Dream_River]

Originariamente inviato da gianly1985

Non so se possano impedire ai pedofili di sentirsi e scambiarsi foto o esperienze tramite un qualsiasi instant messenger o tramite mail...

Infatti volevo dire quello, lungi da me condannare internet in sè per sè.
Ma di certo non rende la vita più difficile a chi prima non aveva niente del genere per poter comunicare.....appunto per la sua potenza ma al contempo difficoltà nel controllo.[/quote]

Ma internet è incontrollabile, oltre un certo punto non sono possibili controlli su larga scale, ma solo controlli individuali (Che per essere eseguiti in maniera legittima comunque necessitano del permesso di un PM)
Penso sia inutile pretende di eliminare certi problemi del mondo, i pedofili e le loro azioni esistono ora, sono sempre esistiti e esisteranno fino a quando esisterà anche la razza umana.
Penso che magari sarebbe utile se ci fossero servizi, adeguatamente pubblicizzati, per aiutare le persone che soffrono di tale disturbo,

[gianly1985]

Originariamente inviato da Dream_River

Penso sia inutile pretende di eliminare certi problemi del mondo, i pedofili e le loro azioni esistono ora, sono sempre esistiti e esisteranno fino a quando esisterà anche la razza umana.

Certo, infatti io ho parlato di un effetto su base statistica. ("in percentuale" come ho scritto)
Inutile tentare di eliminare "del tutto" (come non si possono eliminare "del tutto" i tumori), ma se c'è da rilevare che un certo fattore ha fatto alzare l'incidenza di un certo fenomeno, rileviamolo. Se parlassimo di tumori, aggiungerei "...e agiamo di conseguenza". Ma in questo caso, vista appunto la incontrollabilità della rete, c'è ben poco da "agire di conseguenza", non si può di certo condannare o castrare la rete solo perchè fra le tante cose buone che fa rende anche la vita più facile ai pedofili.

[lowenz]

Quello che Ratzinger non capisce è che spesso gli atti di violenza (mi riferisco al sadomaso) che si vedono in rete sono VOLUTI dalle persone che li praticano e NON sono per nulla virtuali, non è "porno" nel senso classico del termine, dove si recita alla Cicciolina o alla Moana, non c'entra proprio niente.
A quelle persone piace lo stimolo del dolore, l'autoumiliazione e l'autoannientamento, e lo fanno anche senza internet, dato che lo fanno innanzitutto per se stessi e POI per farci un po' di soldi.
Il problema legato ad Internet al massimo è che chiama a raccolta vecchi e futuri accoliti, tutto qui.

Ma sta agli psichiatri e psicologi capire dove sta la perversione che annulla e ingloba in sè l'individuo come un ragno e che è pericolosa se non addirittura mortale in certi casi (c'è gente che è morta letteralmente aperta in 2, mi pare fosse stato riportato anche su questo forum il caso dell'ingegnere della Boing morto per rottura degli organi interni in seguito ad un rapporto con un cavallo) per altri e quella che invece è bloccata dall'istinto di conservazione umano.

[lowenz]

Originariamente inviato da gianly1985

Il pedofilo se si sente ISOLATO è più inibito (non è che il pedofilo è una figura solida e monolitica eh, anche lui ha una sua lotta interiore). Internet è un mezzo di aggregazione per pervertiti del genere che altrimenti difficilmente avrebbero potuto incontrarsi in real life, viste le distanze e l'oggettiva difficoltà a incontrare propri "simili". Aggregandosi non si sentono isolati e anzi sono più propensi a delinquere e scambiarsi foto/esperienze.
Almeno questo ho capito io dai discorsi dei criminologi/psicologi sentiti in tv....
Quindi su questo punto può anche essere verosimile una ipotesi di effetto negativo, a livello percentuale, della disponibilità di internet come MEZZO. (non in sè per sè)

Infatti è così, ma penso proprio il papa non capisca bene il mondo che cerca di descrivere, dato che non pare si riferisca ai pedofili, ma in generale alla pornografia violenta.

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Quello che Ratzinger non capisce è che spesso gli atti di violenza (mi riferisco al sadomaso) che si vedono in rete sono VOLUTI dalle persone che li praticano e NON sono per nulla virtuali, non è "porno" nel senso classico del termine, dove si recita alla Cicciolina o alla Moana, non c'entra proprio niente.
A quelle persone piace lo stimolo del dolore, l'autoumiliazione e l'autoannientamento, e lo fanno anche senza internet, dato che lo fanno innanzitutto per se stessi e POI per farci un po' di soldi.
Il problema legato ad Internet al massimo è che chiama a raccolta vecchi e futuri accoliti, tutto qui.

Ma sta agli psichiatri e psicologi capire dove sta la perversione che annulla e ingloba in sè l'individuo come un ragno e che è pericolosa se non addirittura mortale in certi casi (c'è gente che è morta letteralmente aperta in 2, mi pare fosse stato riportato anche su questo forum il caso dell'ingegnere della Boing morto per rottura degli organi interni in seguito ad un rapporto con un cavallo) per altri e quella che invece è bloccata dall'istinto di conservazione umano.

Giusto per precisare, il sadomasochismo non centra niente con certi casi di autolesionismo estremo che in seguito portano alla morte, quella e la malattia mentale.
Il Sadomasochismo è un modo di vivere il sesso diverso da quello comune, ma comunque basato sul rispetto reciproco, non c'è violenza in tutto ciò (intendendo la violenza come il desiderio di provocare danno al prossimo)
Certo, dal papa non ci si può aspettare che arrivi a comprendere pratiche condannate dalla sua morale anti-umana

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

Giusto per precisare, il sadomasochismo non centra niente con certi casi di autolesionismo estremo che in seguito portano alla morte, quella e la malattia mentale.
Il Sadomasochismo è un modo di vivere il sesso diverso da quello comune, ma comunque basato sul rispetto reciproco, non c'è violenza in tutto ciò (intendendo la violenza come il desiderio di provocare danno al prossimo)
Certo, dal papa non ci si può aspettare che arrivi a comprendere pratiche condannate dalla sua morale anti-umana

Guarda, questo è quello che puoi leggere su qualsiasi forum sadomaso dove è sempre pinnato appunto per mettere le mani avanti e non avere problemi legali e forse che pratica qualcuno, questo non lo lega nessuno.

Ci sono pure i sadomaso cristiani, per tua curiosità (se cerchi in rete trovi il loro sito, dove vedono il sadomaso come il modo per impostare il rapporto cristiano marito-moglie).

Ma non è così, nella realtà, basta leggere le statistiche delle violenza subite dai membri (soprattutto femminili) di club sadomaso: le percentuali sono belle altine.

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Guarda, questo è quello che puoi leggere su qualsiasi forum sadomaso dove è sempre pinnato appunto per mettere le mani avanti e non avere problemi legali e forse che pratica qualcuno, questo non lo lega nessuno.

Ci sono pure i sadomaso cristiani, per tua curiosità (se cerchi in rete trovi il loro sito, dove vedono il sadomaso come il modo per impostare il rapporto cristiano marito-moglie).

Ma non è così, nella realtà, basta leggere le statistiche delle violenza subite dai membri (soprattutto femminili) di club sadomaso: le percentuali sono belle altine.

Ma che me ne dovrebbe importare di come puoi il sado-maso viene applicato nelle realtà? Tale concetto di sado-masochismo esiste ed è anche diffuso, poi se alla fine da alcuni è utilizzato per mascherare ben altri atteggiamenti, questo non altera il concetto di sadomaso, visto che è indimostrabile che tutti i sado-masochisti sono dei malati, presupponendo che non si voglia ricorrere a generalizzazioni da osteria ("Tutti gli immigrati sono ladri" "Tutti gli omosessuali sono pedofili" ecc ecc)

E comunque, se uno si ammazza facendosi sfondare da un cavallo, a te e a chiunque altro che non sia il diretto interessato, cosa cambia?