[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Life bringer]

Senza dubbio interessante, ma io intendevo "consigliare" in modo un po' più aggressivo, non sono esperto di marketing, advertising e roba del genere, ma spero tu mi abbia capito che intendo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ratatosk

http://products.amd.com/en-us/RecommendedMBFilter.aspx

Si... però sono dell'opinione che se AMD avesse avuto più scelte, avrebbe segato molto di più.

[Life bringer]

Mah... forse è come dite voi, però mi pare strano che amd debba calare le brache di fronte a tutti... boh

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

AMD non ha la forza per imporre niente, né l'ha mai avuta per varie ragioni, figuriamoci oggi...

Questo è vero, ma subire il bello e il cattivo tempo di alcuni progettisti idioti non è la strada giusta...

[Life bringer]

No credo che la cit in firma ci azzecchi poco, se amd mettesse un bollino per le mb certificate per supportare in pieno i requisiti del socket am2 farebbe pubblicità ai partner disciplinati, no?

[paolo.oliva2]

Certo che.... fantasticando.... se IBM rilevasse una parte di AMD... e si mettesse a fargli le mobo... se l'appoggiasse in modo massiccio sui 45nm e 32nm.... beh... AMD non avrà mai imposto nulla, ma nell'ipotesi che i proci AMD andassero realmente bene e mettessero in crisi Intel... Asus, DFI, MSI & company, cosa venderebbero se AMD realizzasse in proprio ed Intel calasse le vendite?
Certo, il tutto è pieno di se, ma nel marketing nulla è lasciato al caso.
Il fatto che tutti i produttori abbiano per così dire creato una situazione che di certo non aiuta AMD, mi farebbe pensare male...
Sempre commercialmente parlando, questo comportamento dei produttori di mobo non trova nessuna ragione di una certa logica... all'inizio avevo pensato che fosse per gli annunci da parte di AMD di una riduzione del TDP più rapida di quella che poi in realtà si è verificata... ma se avessero avuto la voglia, sarei dell'opinione che in 1 o 2 mesi avrebbero potuto mettere in circolazione mobo molto più prestanti. E poi non si tratta di fare mobo da 1KW di TDP... un Penryn da 140W TDP a 3,2GHz, portato a 4-5GHz, non rimane certo da 140W. E poi, comunque, la mobo te la fanno pagare, mica te la regalano.

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

http://products.amd.com/en-us/RecommendedMBFilter.aspx

Non è sicuramente un buon servizio, manca il chipset 750A SLI e le DFI, tanto per fare degli esempi eclatanti...

Per il 9950 la situazione sarebbe questa... una scelta davvero vasta

[paolo.oliva2]

Nel tread dell'overclock del Phenom, ho postato la mia configurazione con la DFI UT... con le schermate delle varie opzioni... giusto per far vedere che casino che è... senza contare che ci sono delle opzioni con dei valori che neanche Nostradamus saprebbe.
Chi vuole.... possiamo overcloccare assieme.

[Life bringer]

In effetti è ricco di voci, ma nella parte dx non c'è una spiegazione?!

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nel tread dell'overclock del Phenom, ho postato la mia configurazione con la DFI UT... con le schermate delle varie opzioni... giusto per far vedere che casino che è... senza contare che ci sono delle opzioni con dei valori che neanche Nostradamus saprebbe.
Chi vuole.... possiamo overcloccare assieme.

Ottimo, ho visto... certo è un bel bordello per chi è abituato a BIOS più snelli... quando ho un po' di tempo vedo di capirci qualcosa... così imparo ancora prima di avercela, una DFI...

[astroimager]

Originariamente inviato da v3l3no

non si sprecano di darti nessuna info, semplicemente xkè danno per scontato che chi acquista DFI UT la sa molto lunga, e sa già cosa sta facendo...
lo stesso per la DK...

Cerchiamo di capirci. Ovvio che le nozioni di base le devi sapere.
Però, da quello che mi dici, uno dovrebbe studiarsi la guida ufficiale di AMD per lo sviluppo BIOS, e poi cercare di tradurre la terminologia dei tecnici AMD con quella dei tecnici DFI.
E' da un brand come ASRock che mi aspetterei carenza di spiegazioni sui parametri... non certo da una mobo che ha le pretese di darti tutti gli strumenti per ottenere il massimo.
Per qualsiasi cagata dovrebbe esserci una spiegazione su quello che fa, anche se non dettagliata. Poi sul web, chiedendo e ragionandoci, si può capire a fondo a che serve e come muoversi.

i bios di DFI si imparano come qualsiasi altra cosa nella vita...smanettando si impara...leggendo nel web ecc ecc...DFI fabbrica inoltre altri modelli per utenti meno esperti, come le LT e le Infinity "Blood Iron", peccato che riguardano solo la sezione Intel...

Beh... non tutte le cose si possono imparare da zero con l'esperienza diretta... anche perché di fronte a una schermata nera, o una mobo che magari non parte più, c'è poco da imparare... specie se conosci solo altre 2 persone che hanno la tua stessa mobo e stanno più nella merda di te.

Inoltre, chi è più esperto, e da anni smanetta, non è tenuto a darti tutte le spiegazioni o le dritte, di cui magari è geloso. E quindi rimani come un pivello inchiodato a 3 GHz quando chi ha una mobo "inferiore" si ferma stabilmente a 3.2-3.3. A me farebbe girare notevolmente i cosiddetti.

Comunque, vediamo cosa si riesce a tirar fuori dalle schermate di Paolo... anche non avendo la mobo sottomano...

[Immortal]

Originariamente inviato da astroimager

Cerchiamo di capirci. Ovvio che le nozioni di base le devi sapere.
Però, da quello che mi dici, uno dovrebbe studiarsi la guida ufficiale di AMD per lo sviluppo BIOS, e poi cercare di tradurre la terminologia dei tecnici AMD con quella dei tecnici DFI.
E' da un brand come ASRock che mi aspetterei carenza di spiegazioni sui parametri... non certo da una mobo che ha le pretese di darti tutti gli strumenti per ottenere il massimo.
Per qualsiasi cagata dovrebbe esserci una spiegazione su quello che fa, anche se non dettagliata. Poi sul web, chiedendo e ragionandoci, si può capire a fondo a che serve e come muoversi.



Beh... non tutte le cose si possono imparare da zero con l'esperienza diretta... anche perché di fronte a una schermata nera, o una mobo che magari non parte più, c'è poco da imparare... specie se conosci solo altre 2 persone che hanno la tua stessa mobo e stanno più nella merda di te.

Inoltre, chi è più esperto, e da anni smanetta, non è tenuto a darti tutte le spiegazioni o le dritte, di cui magari è geloso. E quindi rimani come un pivello inchiodato a 3 GHz quando chi ha una mobo "inferiore" si ferma stabilmente a 3.2-3.3. A me farebbe girare notevolmente i cosiddetti.

Comunque, vediamo cosa si riesce a tirar fuori dalle schermate di Paolo... anche non avendo la mobo sottomano...

non posso che quotare!

[Zermak]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nel tread dell'overclock del Phenom, ho postato la mia configurazione con la DFI UT... con le schermate delle varie opzioni... giusto per far vedere che casino che è... senza contare che ci sono delle opzioni con dei valori che neanche Nostradamus saprebbe.
Chi vuole.... possiamo overcloccare assieme.

Ho dato un'occhiata veloce alle schermate, alcune cose sono poco chiare ma molto interessante è la sezione con gli strength, potrebbero aiutare l'OC
Ma credo sia più legato al discorso RAM.

La sezione sui timings delle RAM è molto simile a qualla sulla mia DFI ma con qualche aggiunta...sono DDR2 e non DDR1

Cosa sono i DID ed il FID credo tu lo sappia e al momento non credo sia utile
Se non sai cosa comporta la modifica di tali valori c'è una discussione su xtremesystems.org con il buon BigToe che ne parla.
In pratica permette la modifica dei moltiplicatori di CPU e NB in modo da avere anche frazioni (per esempio il moltiplicatore del NB a 4,25).

Sicuramente è da studiare a fondo l'intero bios.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Life bringer

In effetti è ricco di voci, ma nella parte dx non c'è una spiegazione?!

no

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Zermak

Ho dato un'occhiata veloce alle schermate, alcune cose sono poco chiare ma molto interessante è la sezione con gli strength, potrebbero aiutare l'OC
Ma credo sia più legato al discorso RAM.

La sezione sui timings delle RAM è molto simile a qualla sulla mia DFI ma con qualche aggiunta...sono DDR2 e non DDR1

Cosa sono i DID ed il FID credo tu lo sappia e al momento non credo sia utile
Se non sai cosa comporta la modifica di tali valori c'è una discussione su xtremesystems.org con il buon BigToe che ne parla.
In pratica permette la modifica dei moltiplicatori di CPU e NB in modo da avere anche frazioni (per esempio il moltiplicatore del NB a 4,25).

Sicuramente è da studiare a fondo l'intero bios.

Vorrei anche aggiungere una cosa.... che è molto importante ed è qui che la carenza di informazioni pesa in modo notevole per smanettare con la DFI.
Da tecnico, ex-tecnico, sono portato a riuscire ad individuare una determinata condizione, per esclusione, proprio per arrivare a botta sicura alla causa.
Però, sia con la DFI che con le Asus, ho un problema che io reputo di alimentazione. Andare sopra gli 1,420V di Vcore, perdo in stabilità e aumentano i consumi.
Se la DFI fosse realmente più potente in alimentazione, dovrei avere un comportamento diverso... come pure nelle DFI suggeriscono Vcore procio ed NB uguali, quando invece in Asus sono instabili...
Quanto di questi problemi è il procio e quanto la mobo? Io devo adattare la mobo al procio e non il procio alla mobo...
In questi mesi di overclock mi sono un po' abituato a capire un po' le reazioni del Phenom e a prevederle... se poi dovessi interpretare su una DFI quanto è il comportamento del procio e quanto della mobo, magari con parametri discordanti.... mi metterei le mani nei capelli.

[Zermak]

Vediamo come andrà l'OC con il 9950 anche se dubito in miglioramenti evidenti visto che a quanto vedo hai già dei bei 9850

Per la questione overclock dei Phenom mi sono letto quella discussione su xtremesystems e mi sembra che il problema sia proprio il come funzionano i Phenom.
Non so se già lo sai ma riporto quello che ho letto.
In pratica la frequenza dell'HT deve essere uguale o inferiore a quella del NB per mantenere stabilità e che già l'HTT a 1000MHz potrebbe andare bene (ma raggiunge i 2500MHz senza problemi). La frequenza dell'NB influenza soprattutto le prestazioni della cache L3.
Dei voltaggi per NB e CPU non ho letto o forse mi è sfuggito.
Ho visto uno screen di Tony (BigToe), su DFI UT 790FX, con un Phenom 9850 che reggeva i 3500MHz con 1,5V quindi non credo che sia un problema di alimentazione della scheda madre

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Zermak

Vediamo come andrà l'OC con il 9950 anche se dubito in miglioramenti evidenti visto che a quanto vedo hai già dei bei 9850

Per la questione overclock dei Phenom mi sono letto quella discussione su xtremesystems e mi sembra che il problema sia proprio il come funzionano i Phenom.
Non so se già lo sai ma riporto quello che ho letto.
In pratica la frequenza dell'HT deve essere uguale o inferiore a quella del NB per mantenere stabilità e che già l'HTT a 1000MHz potrebbe andare bene (ma raggiunge i 2500MHz senza problemi). La frequenza dell'NB influenza soprattutto le prestazioni della cache L3.
Dei voltaggi per NB e CPU non ho letto o forse mi è sfuggito.
Ho visto uno screen di Tony (BigToe), su DFI UT 790FX, con un Phenom 9850 che reggeva i 3500MHz con 1,5V quindi non credo che sia un problema di alimentazione della scheda madre

Però ricordo che lui era intervenuto molto radicalmente in tutte le tensioni (e nel bios tra Phenom/NB/SB sono 7 o 8 modificabili)... ed aveva avuto qualche problema.... non so sino a che punto, in quanto la data del bios negli screen non corrisponde a nessuna versione ufficiale o beta di DFI... ed il tipo i bios li fa

[Zermak]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però ricordo che lui era intervenuto molto radicalmente in tutte le tensioni... ed aveva avuto qualche problema.... non so sino a che punto, in quanto la data del bios negli screen non corrisponde a nessuna versione ufficiale o beta di DFI... ed il tipo i bios li fa

Si infatti, nell'altra discussione, stava cercando di rendere più comprensibili le voci del bios DFI oltre che a correggere qualche bug e per questo era uscita anche la storia dei DID.
Considera che sulla mia DFI i vari bios modificati sono tutti di BigToe, Tony.

Non ho letto tutta la discussione sul suo OC ma se la DFI ha retto i 3500MHz con 1,5V intervenendo anche sugli altri voltaggi allora la scheda madre, o meglio la sua sezione di alimentazione, non è un problema.

Sicuramente gli sarà anche capitato un 9850 fortunato e la sua eserienza lo ha aiutato ma la scheda madre resta quella

[paolo.oliva2]

Si si. Ma quello è un "Guru"... Mi piacerebbe un listato dei suoi settaggi... con eventuali commenti di dove modificare se... Ma sarebbe più facile che io vada su marte.

[Immortal]

capitano, ma del famigerato "step b4" alla fine non se ne è più fatto nulla?