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Old 05-07-2008, 09:42   #1
robotic74
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L'Avatar di robotic74
 
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Incapsulamento quale con Alice?

Raga sono a configurare il mio router robotic ma quali valori? io avevo alice 2 mega e ora ho la 7 o quasi la 7 diciamo :-( cosa metto?

PPOE oppure PPOA
mi hanno detto che devo sentire telecom per il parametro,,, io mi collego con wirless o lan aiutatemi

VP 8
vc 35
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Old 05-07-2008, 10:25   #2
SuperKekko84
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L'Avatar di SuperKekko84
 
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Messaggi: 206
In teoria per tutte le connessioni Alice i parametri sono gli stessi.

Nome utente = aliceadsl
Password = aliceadsl
Protocollo = PPP over ATM (RFC 2364) o PPP over Ethernet
Incapsulazione = VC-Multiplexing (VC-MUX)
VPI = 8
VCI = 35
Modulazione = Multimode
Indirizzo IP = Assegnato dal server
Hostname = Assegnato dal server

DNS Primario = 212.216.112.112 (o 80.20.6.36)
DNS Secondario = 212.216.172.62

I DNS di solito non serve metterli mai a meno che proprio non ti funzioni nulla... Come PPPoA o PPPoE è la stessa cosa in realtà. Il PPPoA è il protocollo vecchio mentre il PPPoE è quello nuovo. Prova il PPPoE (che dovrebbe permettere uno scambio di dati più veloce) ma se non ti va (dipende dalla centralina a cui tu sei collegato) metti il PPPoA.
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Old 05-07-2008, 10:31   #3
robotic74
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grazie mille
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Old 05-07-2008, 10:36   #4
SuperKekko84
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Messaggi: 206
Di nulla, fammi sapere se funzia
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Old 05-07-2008, 13:12   #5
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Originariamente inviato da SuperKekko84 Guarda i messaggi
In teoria per tutte le connessioni Alice i parametri sono gli stessi.

Nome utente = aliceadsl
Password = aliceadsl
Protocollo = PPP over ATM (RFC 2364) o PPP over Ethernet
Incapsulazione = VC-Multiplexing (VC-MUX)
VPI = 8
VCI = 35
Modulazione = Multimode
Indirizzo IP = Assegnato dal server
Hostname = Assegnato dal server

DNS Primario = 212.216.112.112 (o 80.20.6.36)
DNS Secondario = 212.216.172.62

I DNS di solito non serve metterli mai a meno che proprio non ti funzioni nulla... Come PPPoA o PPPoE è la stessa cosa in realtà. Il PPPoA è il protocollo vecchio mentre il PPPoE è quello nuovo. Prova il PPPoE (che dovrebbe permettere uno scambio di dati più veloce) ma se non ti va (dipende dalla centralina a cui tu sei collegato) metti il PPPoA.

Qui sono state dette alcune inesattezze per la verità...

Nome utente = aliceadsl
Password = aliceadsl


Giusto, ma io consiglio sempre di usare le vostre credenziali di posta Alice:
Nome utente = [email protected]
Password = password


VPI = 8
VCI = 35
Modulazione = Multimode

Corretto.

Protocollo = PPP over ATM (RFC 2364) o PPP over Ethernet
Incapsulazione = VC-Multiplexing (VC-MUX)


Non è proprio così. Esattamente:
Protocollo = PPP over ATM (RFC 2364)
Incapsulamento = VC-Multiplexing (VC-MUX)

oppure

Protocollo = PPP over Ethernet
Incapsulamento = LLC-SNAP

Indirizzo IP = Assegnato dal server
Hostname = Assegnato dal server


Corretto.

I DNS consiglio SEMPRE di impostarli in AUTOMATICO SUL ROUTER.(il router non ha bisogno dei DNS, quindi importa poco se sono automatici o manuali, ma si evita che il protocollo DHCP venga implementato non correttamente).

MENTRE sui PC della LAN li impostate in MANUALE con quelli indicati sopra.

Per quanto riguarda la scelta del pppoA o pppoE non è come è stato detto.

Il protocollo migliore non esiste ! Non è una questione di "età" !

Se siete su rete ATM potete usare entrambi i protocolli (e in questo modo vi accorgete appunto di essere su rete ATM).
Ma in tal caso è CONSIGLIABILE il pppoA, in quanto avendo un MTU = 1500, ha un payload superiore ed inoltre evitate un inutile incapsulamento ulteriore con il pppoE che non è nativo per le reti ATM. (--> 3% in più di banda)

Se invece siete su rete GBE, allora non avete scelta, dovete usare il pppoE (se vi funziona solo questo allora siete appunto in rete GBE)
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2008, 13:22   #6
SuperKekko84
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L'Avatar di SuperKekko84
 
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Città: Padova
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Grazie per le precisazioni

Scusate per i miei errori, però quelli della telecom (ammetto che può essere che ne sapessero meno di me) mi avevan detto che era meglio il PPPoE...mah

Non sapevo che cambiasse l'incapsulamento tra le reti.

Comunque per la user e password funziona lo stesso anche lasciando aliceadsl.

Ultima modifica di SuperKekko84 : 05-07-2008 alle 13:26.
SuperKekko84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2008, 13:50   #7
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Originariamente inviato da SuperKekko84 Guarda i messaggi
Grazie per le precisazioni

Scusate per i miei errori, però quelli della telecom (ammetto che può essere che ne sapessero meno di me) mi avevan detto che era meglio il PPPoE...mah

Non sapevo che cambiasse l'incapsulamento tra le reti.

Comunque per la user e password funziona lo stesso anche lasciando aliceadsl.
E si...qualcuno non sa bene quello che dice

La password funziona sempre.....però il mio consiglio è soprattuto di carattere "antifrodi".
Se utilizzate abitualmente il vostro account di posta, sarà più facile dirimere questioni legate ad eventuali "furti di connessione" o ad errori di permute in centrale.
Questo è a mio avviso TASSATIVO (anche se non lo dice mai nessuno) per tutte le connessioni A TEMPO (free, Night&Day, Club)

Ultima modifica di mavelot : 05-07-2008 alle 13:59.
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2008, 13:53   #8
SuperKekko84
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
E si...qualcuno non sa bene quello che dice

La password funziona sempre.....però il mio consiglio è soprattuto di carattere "antifrodi".
Se utilizzate abitualemnte il vostro account di posta, sarà più facile dirimere questioni legate ad eventuali "furti di connessione" o ad errori di permute in cetnrale.
Questo è a mio avviso TASSATIVO (anche se non lo dice mai nessuno) per tutte le connessioni A TEMPO (free, Night&Day, Club)
Hai pienamente ragione...in entrambe le cose
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Old 05-07-2008, 23:00   #9
PinkPanther
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Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 90
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Qui sono state dette alcune inesattezze per la verità...

Nome utente = aliceadsl
Password = aliceadsl


Giusto, ma io consiglio sempre di usare le vostre credenziali di posta Alice:
Nome utente = [email protected]
Password = password


VPI = 8
VCI = 35
Modulazione = Multimode

Corretto.

Protocollo = PPP over ATM (RFC 2364) o PPP over Ethernet
Incapsulazione = VC-Multiplexing (VC-MUX)


Non è proprio così. Esattamente:
Protocollo = PPP over ATM (RFC 2364)
Incapsulamento = VC-Multiplexing (VC-MUX)

oppure

Protocollo = PPP over Ethernet
Incapsulamento = LLC-SNAP

Indirizzo IP = Assegnato dal server
Hostname = Assegnato dal server


Corretto.

I DNS consiglio SEMPRE di impostarli in AUTOMATICO SUL ROUTER.(il router non ha bisogno dei DNS, quindi importa poco se sono automatici o manuali, ma si evita che il protocollo DHCP venga implementato non correttamente).

MENTRE sui PC della LAN li impostate in MANUALE con quelli indicati sopra.

Per quanto riguarda la scelta del pppoA o pppoE non è come è stato detto.

Il protocollo migliore non esiste ! Non è una questione di "età" !

Se siete su rete ATM potete usare entrambi i protocolli (e in questo modo vi accorgete appunto di essere su rete ATM).
Ma in tal caso è CONSIGLIABILE il pppoA, in quanto avendo un MTU = 1500, ha un payload superiore ed inoltre evitate un inutile incapsulamento ulteriore con il pppoE che non è nativo per le reti ATM. (--> 3% in più di banda)

Se invece siete su rete GBE, allora non avete scelta, dovete usare il pppoE (se vi funziona solo questo allora siete appunto in rete GBE)
Alcune tue correzioni sono giuste, altre no

Come nome utente e psw puoi usare quello che vuoi... tanto in TI vieni autenticato soltanto con la tua chiave tecnica
PinkPanther è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2008, 23:14   #10
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Napoli
Messaggi: 10498
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Originariamente inviato da PinkPanther Guarda i messaggi
Alcune tue correzioni sono giuste, altre no

Come nome utente e psw puoi usare quello che vuoi... tanto in TI vieni autenticato soltanto con la tua chiave tecnica
E si questo lo so, ma come ho spiegato il motivo è legato alle frodi o agli errori al permutatore.

Da mio suocero c'era una Alice Free.
Senza farla lunga c'è stato un errore di permuta che ha comportato l'incorretta tariffazione di ben 1500 euro.

Uno dei motivi con cui siamo riusciti a convincere Telecom, che le connessioni non erano state fatte da mio suocero è che da un giorno all'altro invece di autenticare le sessioni con la user di posta, veniva usato Aliceadsl generico.

Fortunatamente non si è arrivati in tribunale.
Ma nel caso, sicuramente avremmo chiesto al giudice di chiedere i tabulati delle connessioni per verificare la verosimilità di quanto affermato. Cioè che l'utente ha usato per 2 anni la stessa login ID e che il "cambio" di ID sia proprio avvenuto in concomitanza con la "frode".

Quindi il mio consiglio è di "farsi riconoscere".....timbrate il cartellino....è meglio...(sempre che non vogliate fare imbrogli telematici )

PS: Non ho mai condiviso questa scelta di Telecom. Secondo me a parte la TK, l'utente dovrebbe avere le sue credenziali. Questo per evitare furti , frodi e per correggere immediatamente errori di permute

Ultima modifica di mavelot : 05-07-2008 alle 23:21.
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Old 06-07-2008, 15:37   #11
Paint
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Messaggi: 714
Posso farvi una domanda (forse banale e un po' fuori topic)?

Io ho disabilitato la funzione DHCP del router e ho assegnato manualmente gli IP ai miei due pc. Poi ho configurato i DNS sia nel router sia nei singoli client (quelli di alice 212.216.112.112 - 212.216.172.62) e nel router ho impostato «Use User Configured DNS Servers Only». Nel router ci sono anche queste altre possibili impostazioni:

1] «Use Auto Discovered DNS Servers Only»
2] «Auto Discovery + User Configured»
3] «Disable DNS Proxy»

Con la n.1, «Use Auto Discovered DNS Servers Only», mi sembra non funzionasse la connessione.
Qual è la soluzione migliore?

PS: Ho Alice 7 mega ed ho impostato PPPoA VC-Mux

Ultima modifica di Paint : 06-07-2008 alle 16:01.
Paint è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-07-2008, 15:53   #12
RomanPhoenix85
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Iscritto dal: Apr 2008
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Se siete su rete ATM potete usare entrambi i protocolli (e in questo modo vi accorgete appunto di essere su rete ATM).
Ma in tal caso è CONSIGLIABILE il pppoA, in quanto avendo un MTU = 1500, ha un payload superiore ed inoltre evitate un inutile incapsulamento ulteriore con il pppoE che non è nativo per le reti ATM. (--> 3% in più di banda)

Se invece siete su rete GBE, allora non avete scelta, dovete usare il pppoE (se vi funziona solo questo allora siete appunto in rete GBE)
Volevo chiedere una cosa proprio su questo fatto: ho attivato da una decina di giorni alice 20mb, ho impostato i paramentri pppoe e llc con mtu 1492 e tutto funziona bene.
Mettendo invece in pppoa etc il router prende la connessione, però sembra che il browser apra solo le pagine che vuole lui (es. google o quelle caricate in memoria).

E' normale questo? Grazie.
RomanPhoenix85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-07-2008, 22:07   #13
PinkPanther
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Iscritto dal: Jun 2008
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Originariamente inviato da RomanPhoenix85 Guarda i messaggi
Volevo chiedere una cosa proprio su questo fatto: ho attivato da una decina di giorni alice 20mb, ho impostato i paramentri pppoe e llc con mtu 1492 e tutto funziona bene.
Mettendo invece in pppoa etc il router prende la connessione, però sembra che il browser apra solo le pagine che vuole lui (es. google o quelle caricate in memoria).

E' normale questo? Grazie.
Il router si allinea, ma non stai navigando perchè sei attestato su un DSLAM IP (garantito al limone, perchè hai la 20M) e come ha detto Mavelot non hai scelta del tipo di incapsulamento
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Old 07-07-2008, 18:16   #14
RomanPhoenix85
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Originariamente inviato da PinkPanther Guarda i messaggi
Il router si allinea, ma non stai navigando perchè sei attestato su un DSLAM IP (garantito al limone, perchè hai la 20M) e come ha detto Mavelot non hai scelta del tipo di incapsulamento
Capito, grazie mille

Pensavo che in questo caso il router non si doveva proprio allineare in ppoa, per questo mi sembrava un po' strano..
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Old 08-07-2008, 12:13   #15
Marteen1983
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garantito al limone


Bellissima questa! Lo diceva sempre un ragazzo della mia vecchia compagnia, che ricordi...
__________________
Hai problemi di: portante bassa, valori di linea scarsi, disconnessioni ADSL?
Leggi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...78&postcount=4
NO contatti in PVT per risoluzione problemi. Usate il forum.
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Old 12-07-2008, 20:46   #16
PinkPanther
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Originariamente inviato da RomanPhoenix85 Guarda i messaggi
Capito, grazie mille

Pensavo che in questo caso il router non si doveva proprio allineare in ppoa, per questo mi sembrava un po' strano..
Lui si allinea, gioca a fare l'handshake e poi finisce lì la storia. Quello che non si crea è il PVC.
PinkPanther è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2008, 20:47   #17
PinkPanther
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Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 90
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Originariamente inviato da Marteen1983 Guarda i messaggi


Bellissima questa! Lo diceva sempre un ragazzo della mia vecchia compagnia, che ricordi...
Quando lo ha detto un collega mi è rimasto in mente
PinkPanther è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2008, 22:51   #18
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Quando lo ha detto un collega mi è rimasto in mente
Di dove sei (tu e il tuo collega in questione???)
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2008, 23:19   #19
PinkPanther
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Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 90
Io di Milano, lui piemontese
PinkPanther è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2008, 23:51   #20
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Città: Napoli
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Originariamente inviato da PinkPanther Guarda i messaggi
Io di Milano, lui piemontese
...non mi sembra proprio un espressione nordica...o sbaglio ?
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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