ATI Radeon HD 4850, test e analisi architettura

[Lithium_2.0]

Buongiorno, ops, buonanotte (primo post..)


Volevo innanzitutto fare i complimenti alla redazione per l'articolo, anche se altri siti hanno forse fatto meglio,
ma comunque nei prossimi giorni c'è tutto il tempo per pubblicare ulteriori test e analizzare meglio la 'schedona' di ATi.

Condivido del tutto le considerazioni finali dell'articolo, in fondo se nVidia ha confermato il ribasso dei prezzi non ha senso confrontare i prezzi attuali quando
(probabilmente tra 2 o 3 settimane) troveremo le 9800GTX a ~150 euro, in fondo i negozi hanno a magazzino le schede pagate a prezzo 'pieno'
quindi ci sarà da aspettare un po', ma è del tutto normale.

Comunque IMHO è preferibile la 4850,
che probabilmente acquisterò a giorni
(appena ne trovo una con dissipatore a doppio slot però!)

[BlueKnight]

Aspetto di avere conferme se gli agganci sono gli stessi della serie 3000 e poi mi compro un bel AC Accelero S1 e lo monto su questo gioiellino..

tanto se non aveva problemi a tenere a bade le 8800 GT che sono più "calde", figuriamoci questa schedozza.

[BlueKnight]

Ah, tanto per fare rodere ancora un pò gli nVidiosi , vi posto questa bella news:

http://www.techpowerup.com/63966/ATI...Real-Time.html


Anche per chi non mastica l'inglese, il titolo mi sembra comunque esplicativo:

ATI Radeon HD4850 Transcodes Four 1080p Video Files Simultaneously in Real-Time

[calabar]

Ora Ati ha messo a segno una bel punto, ma non deve abbassare la guardia: secondo me nvidia non è stata a dormire, ha rirato fuori con il minimo sforzo due vga dalle alte prestazioni (che per prestazioni assolute e per la nomea nvidia comunque venderanno),migliorando di poco e niente ciò che già aveva in mano, perchè sta già concentrando gli sforzi sulla nuova architettura.

Personalmente ritengo le Ati attuali una spanna avanti a livello tecnologico, ma la buona architettura nvidia nata con la serie 8xxx ha permesso a questa azienda di tirare avanti senza portare novità, e dedicarsi a quella che presumibilmente sarà un'architettura dx11.

Poi, come è ovvio in questi casi, chi vivrà vedrà. La mia speranza è che anche AMD abbia già in mano un buon progetto per la prossima generazione, per non rischiare di rimanere indietro di nuovo, con le pessime conseguenze relative ad innovazione e prezzi che abbiamo vissuto fino a poco tempo fa.

[BlueKnight]

Sinceramente non si è ancora sentiro parlare di nessuno dei 2 futuri chip di entrambi le case.. e di solito qualcosa trapela sempre sulle generazioni future al lancio delle nuove schede.
Inoltre le DX11 usciranno fra molto tempo, quindi fidati che altre schede ci saranno e come prima dell'avvento delle nuove librerie.

Comunque credo che entrambi le architetture sono arrivate un pò al limite.. è vero che ATI ha sorpreso con questa nuova revision, ma a parte alcuni miglioramenti per ora si può migliorare qualcosa solo abbassando il processk produttivo, così come ha fatto nVidia con la 9800 GTX+.. ma i risultati non sono stati fenomali a quanto si è visto.

Speriamo che entrambi le case sfornino qualche nuova idea rivoluzionarie, e che le case produttrici si adeguino presto alle nuove features (vedi DX10.1 e Geometry Shaders)
.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da BlueKnight

http://www.techpowerup.com/63966/ATI...Real-Time.html
Anche per chi non mastica l'inglese, il titolo mi sembra comunque esplicativo:
ATI Radeon HD4850 Transcodes Four 1080p Video Files Simultaneously in Real-Time

Spettacolo!
Chissà però quando vedremo programmi "free" che fanno cose simili...

Sarebbe bello che ATI integrasse nell'Avivo queste funzionalità, in modo semplice.. (e non sfruttando la CPU, come ha fatto finora...)

[ciccio357]

Originariamente inviato da stecrysis

io nn ti posto proprio nnt ne avete mandati a migliaia di siti mai sentiti in burundi di recensioni dove una 4870 va piu di una gtx280 quindi riguardati le pagine ma cmq io il mio 3way sli di xfx 280gtx xxx edition nn me lo toglie nessuno... poi ognuno pensa a se stesso.. ciao

a rockefeller ma vedi di finirla

[Blake86]

Originariamente inviato da ciccio357

a rockefeller ma vedi di finirla

Quot e aggiungo, visto che tu sei un tipo di faati e non parole appena lo monti ci mandi una fto con tanto di alimetatore da 1300W!!!!!
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Bimbominkia

[Cappej]

BOIA!
bene, anzi, BENISSIMO! se non altro le 9800 GTX sono calate del 50% di prezzo... la supremazia Nvidia inizia a crollare... e NOI tutti (fanboy di qualsiasi colore e/o fazione) ci guadagnamo e non poco... cmq sarei davvero curioso di provarla... dopotutto... come TUTTE LE SCHEDE VIDEO CHE VEDO IN TEST!
ma stavolta ci crediamo! AMD ci ha sfornato un paio di chicche niente male... prima il TURION con la sua piattaforma PUMA che sembra davvero essere una gnazata, adesso questa serie 4800... che dire...

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da MenageZero

beh intel nel frattempo che aveva successo con i c2 ha anche preparato nehalem e probabilmente altre cose interessanti (per es larrabee, anche se probabilmente progetto sensibilmente più lontano da una qualche forma
commerciale)

dopo il debutto di questo rv770 forse in parte sorprendente per noi utenti, guardando dall'altra parte a noi profani rimane magari la sensazione che nv abbia "dormito" sugli allori un po' di più di quanto avrebbe dovuto, ma al momento non mi sembra si possa trovare una forte analogoia sul fronte amd/intel, quantomeno in ambito cpu

ma secondo te all'idf di quest'autunno riusciremo a vedere qualcosa di concreto a proposito di larrabee?

[killer978]

Originariamente inviato da BlueKnight

Ah, tanto per fare rodere ancora un pò gli nVidiosi , vi posto questa bella news:

http://www.techpowerup.com/63966/ATI...Real-Time.html


Anche per chi non mastica l'inglese, il titolo mi sembra comunque esplicativo:

ATI Radeon HD4850 Transcodes Four 1080p Video Files Simultaneously in Real-Time

Nella notizia da te postata sotto c'è un link che apre un video di Youtube, a quanto pare anche le nuove Nvidia hanno questa features
La cosa strana è come avrà fatto ATI ad infilarci tutto sto popò di roba in quel chippettino

Chissà quanto è aumentato il divario in ambito professionale, ricordo che le vecchie VGA ATI con R600 davano la polvere alle Nvidia serie 8, nei giochi era il contrario, chissà adesso come stanno le cose?

[ghiltanas]

Originariamente inviato da XmontyX

quoto, anche se..., credi lo facciano di proposito? io non credo..(o almeno spero... non vedo l'utilità)

nn lo so proprio...

Originariamente inviato da MenageZero

imho, mobo p45(ma di quelle con gli attributi anche in ottica oc, semmai ti ci volessi divertire) + penryn, dual/quad/clock dipende ovviamente da quanto sei disposto consumare; (non significa ovviamente che secondo me anche chipset+cpu amd non possano assolvere al compito)
hd4870 se ti interessa abbstanza giocare tanto mettere in preventivo la maggiore spesa (questo rv770 è venuto veramente un signor chip, lo vedo un po' troppo col freno tirato in versione hd4850 per i miei gusti ), e cmq anche col reference design è raffreddata meglio della hd4850

il tutto condito con una tv full-hd retroilluminata a led è ancora più bello




no non dovrebbe far male 1GB di vram, in un altro thread recentemente anche utenti molto più esperti di me in ambito gpu, leoneazzurro e yossarian, dicevano che ad alte risoluzioni già con i titoli attuali può capitare che il framebuffer da 512MB si esaurisca e diventi un collo di bottiglia per la prestazione della gpu

però è altrettanto vero che ora la nota dolente delle gddr5 sono i prezzi, non saprei dire a quando hd4870 da 1GB a prezzi umani, ma azzrederi cmq mesi, non prima dei botti autunno/inverno

in caso di cf, io punterei allora più sulla nuova x2 (magari non subito appena esce; ma se trattasi sempre di htpc, di una hd4870, magari da 1GB, io mi accontenterei )

per il sistema hai centrato in pieno la mia idea, solo hai sbagliato la periferica video, il sogno sarebbe prendermi l'epson tw1000 (oggi è giovedi sarà bene giocare al superenalotto )
per la memoria video anch'io sostenevo nello stesso thread di cui parlavi che 512 mb possono diventare stretti già a risoluzioni di 1680*1050 con i filtri.
Il cross effettivamente può essere una soluzione nn indicata sia per i consumi sia per l'eccessivo rumore in un htpc anche se da gioco, mentre le soluzioni x2 nn mi piacciono.
Grazie cmq dell'interessamento , avrei cmq un dubbione sull'audio. Com'è il comparto audio di queste schede? ( a me basta che sia di buona qualità)
e inoltre se per esempio collego la gpu a un videoproiettore l'audio come lo mando ad un sistema multicanale? hanno un'uscita ottica a se queste schede?

[MenageZero]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

ma secondo te all'idf di quest'autunno riusciremo a vedere qualcosa di concreto a proposito di larrabee?

non ne ho idea

cmq a prescindere dall'idf, il recente accordo con amd affinché future release di havok usino le radeon per i calcoli di "simulazione fisica" potrebbe far pensare che eventuali gpu basate su quel progetto siano ancora cosa lontana, commercialmente.
(ma ovviamente potrebbe anche essere un mi impressione del tutto errata)

[Stefem]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

il tuo link

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341&p=22

dice che la 4850 consuma 158,9 watt in idle, mentra la gtx+ ne consuma 187,9.
ovvero la schedina nvidia consuma 29 watt in più, e conferma come tu abbia torto

sei un burlone, vero ;-)

Ma che diamine rileggi!!!!!!!!

Ho detto che in idle la 260 GTX consuma meno della 4850(per sbaglio avevo scritto 280 che consuma praticamente lo stesso)!

Quindi burlone dillo a tua sorella ;-)

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da MenageZero

non ne ho idea

cmq a prescindere dall'idf, il recente accordo con amd affinché future release di havok usino le radeon per i calcoli di "simulazione fisica" potrebbe far pensare che eventuali gpu basate su quel progetto siano ancora cosa lontana, commercialmente.
(ma ovviamente potrebbe anche essere un mi impressione del tutto errata)

o magari intel vuole diffondere il più possibile la piattaforma havok in modo che quando mamma microsoft integri delle api legate alla fisica nelle dx (11 o che..) prenda spunto da qualcosa che è già diffuso invece di inventarsi qualcosa di nuovo e incompatibile (tanto si sa che se microsoft mette uno standard per la fisica nelle directx i vari havok e pysix sono destinati a sparire)..
possibile sta cosa?

[NeoTheMatrix27]

Beh, è quasi un semestre che non posto ... ma ATI con questa serie 4000 mi spinge obbligatoriamente a postare. Penso sia il prodotto dell'anno, tanto per il prezzo, tanto per la bontà di questa 4850.
ho letto che qualcuno faceva riferimento alla 8800gtx.. beh, ex top di gamma surclassato dalla fascia media di ati e che un prezzo decisamente inferiore.. ben tornata ATI e via la concorrenza... giocare bene si può anche a basso prezzo.
in luglio sostituiro la mia x1950pro con una bella 4870
P.S. ci sono bench attendibili sulla 4870???

[MenageZero]

Originariamente inviato da ghiltanas

nn lo so proprio...



per il sistema hai centrato in pieno la mia idea, solo hai sbagliato la periferica video, il sogno sarebbe prendermi l'epson tw1000 (oggi è giovedi sarà bene giocare al superenalotto )
per la memoria video anch'io sostenevo nello stesso thread di cui parlavi che 512 mb possono diventare stretti già a risoluzioni di 1680*1050 con i filtri.
Il cross effettivamente può essere una soluzione nn indicata sia per i consumi sia per l'eccessivo rumore in un htpc anche se da gioco, mentre le soluzioni x2 nn mi piacciono.
Grazie cmq dell'interessamento , avrei cmq un dubbione sull'audio. Com'è il comparto audio di queste schede? ( a me basta che sia di buona qualità)
e inoltre se per esempio collego la gpu a un videoproiettore l'audio come lo mando ad un sistema multicanale? hanno un'uscita ottica a se queste schede?

non so se queste nuove radeon fungano da scheda audio a tutti gli effetti. cmq l'audio lo puoi sempre mandare ad un decoder/amp esterno tramite l'hdmi della radeon (poi i modelli recenti di tali scatolotti dovrebbero avere a loro volta un'uscita hdmi per girare il segnale video alla tv) o tramite l'uscita digitale (ottica o coassiale che sia)di periferiche audio più "tradizionali" (non so però se quest'ultima interfaccia possa arrivare a trasportare anche dolby true-hd e dts-hd)

per quel che riguarda le tipiche schede audio da pc, basandomi sulle ultime news di hwupg (non sono quindi informatissimo in generale sull schede audio), attualmente lo stato dell'arte, con un occhio di riguardo appunto all' home theater, potrebbe essere questa:
http://www.hwupgrade.it/news/multime...-13_25669.html
(soprattutto se effettivamente il chip x-fi usato è, come si menziona, una revision che risolve i problemi con il pci-e)
poi non mi chiedere che giro fanno esattamente i segnali con la doppia interfaccia hdmi di questa scheda xché non credo di averlo capito bene

... cmq, siamo molto, molto OT

ps: com'è che, in generale, ti piaccione le config cf ma non le schede x2 ?
e "strano", tanto più che con la prossima x2 ci dovrebbero essere novità nell'implementazioen rispetto al passato (e forse anche rispetto ad un attuale cf normale di rv770, ma non sono sicurissimo)

[Blake86]

Originariamente inviato da MenageZero

non so se queste nuove radeon fungano da scheda audio a tutti gli effetti. cmq l'audio lo puoi sempre mandare ad un decoder/amp esterno tramite l'hdmi della radeon (poi i modelli recenti di tali scatolotti dovrebbero avere a loro volta un'uscita hdmi per girare il segnale video alla tv) o tramite l'uscita digitale (ottica o coassiale che sia)di periferiche audio più "tradizionali" (non so però se quest'ultima interfaccia possa arrivare a trasportare anche dolby true-hd e dts-hd)

per quel che riguarda le tipiche schede audio da pc, basandomi sulle ultime news di hwupg (non sono quindi informatissimo in generale sull schede audio), attualmente lo stato dell'arte, con un occhio di riguardo appunto all' home theater, potrebbe essere questa:
http://www.hwupgrade.it/news/multime...-13_25669.html
(soprattutto se effettivamente il chip x-fi usato è, come si menziona, una revision che risolve i problemi con il pci-e)
poi non mi chiedere che giro fanno esattamente i segnali con la doppia interfaccia hdmi di questa scheda xché non credo di averlo capito bene :strodita:

... cmq, siamo molto, molto OT

ps: com'è che, in generale, ti piaccione le config cf ma non le schede x2 ?
e "strano", tanto più che con la prossima x2 ci dovrebbero essere novità nell'implementazioen rispetto al passato (e forse anche rispetto ad un attuale cf normale di rv770, ma non sono sicurissimo)

se ci fossero le stesse possibilità effettive che ci saranno sulla x2, driver uguali e quindi 0 problemi lo vedrei mglio un cross di due sched sigole.
primo perchè puoi mettere per es, una 50 e una 70, inoltre se hai un x38-48 pui sfruttare le 2 linee 16x, a poi ancora, anche se consumano un po di più, due schede singole si occano di sicuro di più...

[killer978]

La serie HD38xx e 48XX hanno l'audio integrato direttamente nella GPU , quindi basta collegare l'uscita HDMI ad un televisore HD x avere sorgente Audio/Video senza bisogno di una scheda audio on board da collegare a sua volta alla TV

[MenageZero]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

o magari intel vuole diffondere il più possibile la piattaforma havok in modo che quando mamma microsoft integri delle api legate alla fisica nelle dx (11 o che..) prenda spunto da qualcosa che è già diffuso invece di inventarsi qualcosa di nuovo e incompatibile (tanto si sa che se microsoft mette uno standard per la fisica nelle directx i vari havok e pysix sono destinati a sparire)..
possibile sta cosa?

ad ora riguardo alllo scenario futuro a cui ti riferisci è ancora tutto molto "fumoso", credo quindi che per il momento in teoria tutto o quasi sia possibile

certo che, se l'accordo che mezionavo avrà seguito, amd avrà il "suo" middleware per "fisica-su-gpu" senza doverci lavorare direttamente, quindi nel momento in cui dovesse implementare in un nuvo chip le specifiche dx11, anche se queste includeranno delle api per la fisica il passaggio ad un nuovo middleware o ad una nuova versione di havok scritta con le nuove api per amd potrebbe essere del tutto "trasaparente", appunto xché il lavoro per il chip dx11 avrebbe dovuto farlo cmq.

mentre la vedo dura far rinunciare nv a physix in toto(se future dx dovresse includere anche un middleware "standard" per la fisica) o anche "solo" a cuda(se le futiure dx integreranno appunto delle api stile cuda, cosa forse più probabile, piuttosto che direttamente un "engine fisico") e quindi vederla poi riscrivere physix con le nuove api by ms
(anche xché attualmente nv mi pare ci stia proprio puntando anche commercialmente su physix e su cuda in generale, e non solo in ambito game)

cmq, io per primo, non siamo esattamente IT, qui bisognerebbe parlare di hd4850 o al limite di rv770 in generale