Milan Clan Stagione 2007/08 - All'insegna dell'austerity

[Cr4sH..!]

Originariamente inviato da Quincy_it

Il fatto è che anche i sassi si sono accorti della nostra situazione tranne chi davvero conta, ovvero la nostra dirigenza..

hai ben ragione.. ma in tv nessuno aveva mai detto niente

[Radagast82]

Originariamente inviato da sonnet

Oliveira ha dimostrato quest'anno non essere il bidone che tutti credevano.Sicuraamente all'epoca il vero errore fu di pagarlo eccessivamente (anche se le cifre esatte non sono note si parla di oltre 20mln ) dato che tornava da un grave infortunio.
Io cmq credo che gli errori piu' gravi siano la mancata progettualita' in un ricambio continuo di 3-4 giovani giocatori all'anno per rimpiazzare i vecchi in uscita.
Se nel Milan puo' giocare un Oddo o un Favalli 36, o ancor peggio un Jankulowski terzino )che non e' un cattivo giocatore, ma dic erto come terzino rende poco ) allora non vedo perche' non possa essere data una possibilita' ai giovani che il Milan quest'anno ha venduto e che hanno dimostrato buona potenzialita'. Oltretutto permetterebbe cio' di allaviare il monte ingaggi.

ari-vero. Allora, prendendo le tue parole, mi spieghi come fai a dire che questo milan è da scudetto? siamo inferiori in tutti i reparti rispetto a Juve, Fiorentina e Roma, per non parlare dell'Inter. Su quest'ultima, anche se vanno via una serie di giocatori, hanno una rosa talmente ampia e di valore medio superiore al nostro, che possono anche permettersi di non comprare nessuno.
caxxo, quest'anno se non stiamo in campana prendiamo tanti di quegli schiaffoni che la metà basta...

[sonnet]

Originariamente inviato da Radagast82

ari-vero. Allora, prendendo le tue parole, mi spieghi come fai a dire che questo milan è da scudetto? siamo inferiori in tutti i reparti rispetto a Juve, Fiorentina e Roma, per non parlare dell'Inter. Su quest'ultima, anche se vanno via una serie di giocatori, hanno una rosa talmente ampia e di valore medio superiore al nostro, che possono anche permettersi di non comprare nessuno.
caxxo, quest'anno se non stiamo in campana prendiamo tanti di quegli schiaffoni che la metà basta...

Secondo me lo ripeto il fattore CL fara' la differenza, oltre all'arrivo sicuro di una grande punta (Io dico Ronaldinho al 95% )
Poi sia chiaro, non ho detto che lo scudetto lo vince il Milan sicuro, ma di sicuro non sarete fuori corsa gia' dalla 10 giornata.

[markus_81]

Originariamente inviato da sonnet

Secondo me lo ripeto il fattore CL fara' la differenza, oltre all'arrivo sicuro di una grande punta (Io dico Ronaldinho al 95% )

sarà...son due anni che a novembre dopo 3 partite di cempions...3 non 44, siamo già a 12-15 punti dalla prima in classifica

[lucio68]

Originariamente inviato da sonnet

Secondo me qui siamo tutti intenditori a posteriori,ricordo benissimo i vostri commenti nel 2006 quando definivate Ronaldo nient'altro che un giocatore da circo, ovvero bravo col pallone ma non decisivo per la squadra ,uno che faceva spesso giocate inutili.
Ibrahimovic pure non ritenevate un degno sostituto per Shavechenko, e pagato troppo (per citare solo i commenti piu' soft ) .
Torres poi forse e' il caso che non venga citato proprio sul thread del Milan, perche' fino allo scorso anno nessuno avrebbe detto che era un tipo da "Milan".
Ma si sa , a posteriori siamo tutti geni.
A me sembra che il tifoso quando guarda le partite si praticamente cieco, dato che mediamente non capisce un tubo do pallone, guardate i tabellini di fine anno e vedete la media realizzativa, vi fate influenzare dai giudizi dei giornali (anche quando la partita la vedete con i vostri occhi ).
Borriello non e' un campione cosi' come non lo e' Borriello e ne tanti altri.
Molti giocatori semplicemente trasferendosi trovano il mix giusto di societa' compagni allenatore citta' e amicizie e non meno importanti vicende familiari, che lo possono portare ad esprimersi ai suoi personali massimi livelli oppure a non fare un tubo.
Facile giudicare da fuori, ma chi fa acquisti del genere spesso fa considerazioni che a noi sfuggono e di cui non possiamo sapere niente. I fattori sono talmente tanti che elencarli sarebbe troppo lungo, ma se uno ci riflette un po' vedrai che la lista diverrebbe lunghissima.

Valli a rileggere tutti i commenti, perché quello che dici è vero, ma solo in parte.
Certi commenti, è vero, si facevano, ma noi non siamo osservatori superintenditori pagati milioni per visionare calciatori e valutarne l'effettivo valore. Al di là del fatto che qui c'era anche chi auspicava fortemente l'acquisto di Torres o di CRonaldo. Io ad esempio ero tra quelli che non si dispiacevano troppo per il mancato acquisto di CRonaldo, soprattutto dopo la prima stagione di Kakà in un Milan nel quale c'erano ancora Shevchenko e Rui Costa, ma dicevo che Torres era da prendere a occhi chiusi (sarebbe costato più o meno come Oliveira...).
Qua parliamo di una dirigenza che definirei quantomeno miope, che ha fatto scelte molto molto discutibili, senza peraltro applicare davvero quella politica del risparmio che ora vogliono farci credere.

Tre anni fa si poteva prendere Drogba per una decina di milioni più Kaladze, oppure si poteva inserire come parziale contropartita per Shevchenko.
Per Kaladze chiesero 24 milioni in contanti e poi gli rinnovarono il contratto con un adeguamento a 4 milioni annui. Siamo la società che più spende per pagare gli stipendi e poi se andiamo a vedere la rosa scopriamo che con quello che ci costa Dida la Roma ci paga tutta la difesa

[bronzodiriace]

Originariamente inviato da ronaldovieri

costato quanto?

mmmm qualche ora sulla strada.

[lucio68]

Originariamente inviato da Radagast82

sinceramente non capisco, guardando obiettivamente la rosa, come riesci a dire che il milan è in pole position... senza offesa eh, ma:
1) tra Abbiati, Kalac e Dida non saprei chi fa meno danni
2) in difesa poco poco nesta si fa male (ed è fragile) siamo costretti a giocare o con il 40enne capitano al centro, o con Simic (!) o Bonera (!). Per non parlare degli esterni. Oddo abbiamo visto cosa riesce a combinare, non abbiamo pià cafu che paradossalmente era una garanzia nonostante l'età, almeno rispetto a oddo. Zambrotta, mi duole dirlo, è al tramonto. Janku e Favalli nemmeno li commento
3) a centrocampo: seedorf passeggia, gattuso ormai ha perso mordente, pirlo devi sperare di trovarlo in giornata altrimenti è come non averlo, emerson lasciamo perdere... restano l'incognita flamini e ambrosini
4) in attacco: senza gelatino chi ci rimane? Ronaldo, se non si rompe o non si fa distrarre dai viados. Inzaghi, mitico, anzi, mitologico ormai, non regge una stagione. Borriello non lo commento per decenza. Pato ok, ma non è una prima punta che finalizza. Kakà, siamo sicuri sicuri che regge fisicamente un'altra stagione tutte le partite? L'anno scorso è suonato un campanello d'allarme che avrebbe dovuto far riflettere sull'eccessivo utilizzo del brasiliano (perchè banalmente non c'erano alternative).

Con questa rosa dobbiamo pregare in cinese che non si infortunino i giocatori chiave (dei quali il 90% over 30), perchè se poco poco si fa male qualcuno, mettiamo pippo baudo fluidificante e mike buongiorno di punta

E così facendo ringiovaniremmo la formazione...

[teogros]

Originariamente inviato da lucio68

Siamo la società che più spende per pagare gli stipendi e poi se andiamo a vedere la rosa scopriamo che con quello che ci costa Dida la Roma ci paga tutta la difesa

E secondo te perchè, a detta di Galliani, al Milan verrebbero tutti?!

[markus_81]

Originariamente inviato da bronzodiriace

mmmm qualche ora sulla strada.

fai poco il simpatico che ancora hai da darmi 250€ per le mie prestazioni

[markus_81]

Originariamente inviato da teogros

E secondo te perchè, a detta di Galliani, al Milan verrebbero tutti?!

specie i trentenni all'ultimo ingaggio della loro carriera ci vedono come un 'oasi nel deserto

[lucio68]

Originariamente inviato da sonnet

1)Io la CU non la snobberei, fossi il presidente vorrei fortemente vincerla (piu' dello scudetto ) per il puro gusto SPORTIVO di vincere l'unico trofeo che manca alla bacheca. Ma siccome la societa' e' molto piu' venale,faranno come nella stagione 96-97, secondo me, dato che la Uefa di soldi ne porta pochissimi.
2)E cosa ti dice che quest'anno il Milan dato il pessimo risultato dello scorso anno non abbia la grinta della Juve di quest'anno?
3)E' vero che i cambi non li ha abcora fatti, ma necessariamente li fara'.Gia' si parla di Stankovic..sicuramente epurera' i fedelissimi di Mancini.E cmq e' una nuova situazione, e come si dice, "quando si lascia la via vecchia per la nuova, si sa quel che si lascia ma non quel che si trova.."
4)La Roma non l'ho citata prima,ma cmq oltre ai problemi societari (che pur sempre possono influire rendendo instabile l'ambiente) giudicheremo a fine calciomercato per poter dare un giodizio su di essa.
5)X la firoe il problema pricincipale sarebbe trovare un bomber che garantisca i 20 gol a stagione.Vedremo se la cura Prandelli resuscitera' Gilardino.Inoltre ha perso cmq pezzi importanti come Uifalusi, la difesa e' praticamente nuova.A mio avviso hanno campbiato troppi giocatori.Vedremo.

2) La grinta a 36> anni dopo aver vinto tutto e avendo avuto comunque continui adeguamenti di stipendio?
3) Sostituisce un allenatore che qui dentro tutti hanno sempre bollato come incompetente con quello che quasi tutti avrebbero voluto sulla panchina del Milan e questi va a guidare una rosa già a posto (loro davvero) che potrebbe arricchirsi di altri pezzi da 90...

[Radagast82]

Originariamente inviato da lucio68

E così facendo ringiovaniremmo la formazione...

si ma saremmo in grado di pagarli 5 mio a stagione...

[lucio68]

Originariamente inviato da nickdc

Un saluto dalle Maldive!

[lucio68]

Originariamente inviato da sonnet

Secondo me lo ripeto il fattore CL fara' la differenza, oltre all'arrivo sicuro di una grande punta (Io dico Ronaldinho al 95% )
Poi sia chiaro, non ho detto che lo scudetto lo vince il Milan sicuro, ma di sicuro non sarete fuori corsa gia' dalla 10 giornata.

Con la squadra così com'è adesso alla 5^ saremo già lontanissimi dalla vetta

[sonnet]

Originariamente inviato da Quincy_it

Pur con tutte le attenuanti del caso (infortunio, 1a stagione in Italia, ecc),
Oliveira ha giocato nella Liga dove notoriamente, per il tipo di gioco delle squadre che vi partecipano, è più facile segnare.

bisognerebbe smetterla con queste leggende metropolitane.
Rigano' ha giocato la scorsa stagione in Spagna dopo aver segnato quasi 20 gol in italia.
Tra l'altro anche se immagino che lo conosciate poco, e' un giocatore che ha segnato in tutte le serie del campionato di italiano, un vero bomber di razza, esperto come pochi.Eppure in Spagna ha fallito. Giuseppe Rossi, ha fatto piu' gol in mezzo campionato italiano (non contando i rigori ) che in una campionato di Liga, dove seppur ha avuto un infortunio durante la stagione ,ha cmq collezionato molti piu' minuti che non al Parma.
E cmq non ha brillato per niente nella seconda parte di stagione.
Il problema e' che solo campioni veri come Ronaldo (quello milanista ) dovunque vanno fanno gol a caterva.Gli altri sono tutti discretti (come Shevchenko )o mediocri giocatori che fanno ottimamente solo se trovano l'alchimia giusta.E siccome giorcatori come Ronaldo ve ne sono pochissimi in giro, trovare il giocatore che in data societa' X potra' trovare la giusta alchimia e' difficile da predirre.

[lucio68]

Originariamente inviato da teogros

E secondo te perchè, a detta di Galliani, al Milan verrebbero tutti?!

Andare al Milan è come stipulare un fondo pensione, ma che dico pensione: albergo a 7 stelle!

[bronzodiriace]

Originariamente inviato da markus_81

specie i trentenni all'ultimo ingaggio della loro carriera ci vedono come un 'oasi nel deserto

una grande casa di cura

[Francizio]

Originariamente inviato da sonnet

Io non sono tifoso, ma penso in modo obiettivo che Ronaldinho arrivera'.
Quanto al fatto che dicano che la squadra sia da scudetto,teniamo presente che una squadra senza la CL puo' fare molto di piu' rispetto alle rivale che la fanno, la Juve dovrebbe aver dimostrato qcs.

La Juve non la puoi contare.
Ha una mentalità del tutto diversa a quella delle altre squadre quando si tratta di igocare il campionato.
Tiene alti concentrazione e stimoli.
Non questo non l'abbiamo mai fatto in campionato!

Il problema del tifoso, e' che si esalta troppo quando le cose vanno bene, vedi la CL di 2 anni fa assolutamente fortuita ( e solo oggi alcuni tifosi hanno il coraggio di ammetterlo ),e vi deprimete al max non appena le cose vanno male.

Mi sa che non hai capito molto...Quì credo che siano pochi quelli che si sono esaltati 2 anni fa...Perchè sappiamo tutti che la Champions è stata un gran colpo di fortuna, e che per metà l'ha vinta Kakà da solo...
Quindi ti sbagli, sapevamo e sappiamo che il Milan ha grossi problemi di organico...
Per questo si è pessimisti, perchè a 2 anni di distanza la squadra è praticamente la stessa (anzi più scarsa visto che i giocatori hanno tutti 2 anni in più sulle spalle).

Ma pensare che il Milan non lottera' per lo scudetto ad oggi per come vanno le cose mi sembra assurdo.

Ovviamente ognuno ha le sue idee.

Per cartà, lo dico sempre, felice di essere smentito dalle tue parole.

[Francizio]

Originariamente inviato da sonnet

Secondo me qui siamo tutti intenditori a posteriori,ricordo benissimo i vostri commenti nel 2006 quando definivate Ronaldo nient'altro che un giocatore da circo, ovvero bravo col pallone ma non decisivo per la squadra ,uno che faceva spesso giocate inutili.
Ibrahimovic pure non ritenevate un degno sostituto per Shavechenko, e pagato troppo (per citare solo i commenti piu' soft ) .
Torres poi forse e' il caso che non venga citato proprio sul thread del Milan, perche' fino allo scorso anno nessuno avrebbe detto che era un tipo da "Milan".
Ma si sa , a posteriori siamo tutti geni.
A me sembra che il tifoso quando guarda le partite si praticamente cieco, dato che mediamente non capisce un tubo do pallone, guardate i tabellini di fine anno e vedete la media realizzativa, vi fate influenzare dai giudizi dei giornali (anche quando la partita la vedete con i vostri occhi ).
Borriello non e' un campione cosi' come non lo e' Borriello e ne tanti altri.
Molti giocatori semplicemente trasferendosi trovano il mix giusto di societa' compagni allenatore citta' e amicizie e non meno importanti vicende familiari, che lo possono portare ad esprimersi ai suoi personali massimi livelli oppure a non fare un tubo.
Facile giudicare da fuori, ma chi fa acquisti del genere spesso fa considerazioni che a noi sfuggono e di cui non possiamo sapere niente. I fattori sono talmente tanti che elencarli sarebbe troppo lungo, ma se uno ci riflette un po' vedrai che la lista diverrebbe lunghissima.

Cmq sai, se ti rivolgi con certi toni a uno potrebbero anche girare i co###oni...
Detto in manieta chiara.

Per risponderti:

1) Ibrahimovic non era e non è uno che poteva prendere il posto di Sheva. L'ucraino era un giocatore che garantiva almeno 20 gol a campionato.
Ibrahimovic ne fa una quindicina tirando per giunta i rigori.
Serviva un bomber per sostituire Sheva, e Ibra è un campione, non si discute, ma non un grande realizzatore!

2) Torres al tempo nemmeno in Spagna aveva dimostrato chissà cosa.
E tra uno che non ha fatto grandi cose in Spagna, e uno che ha fatto 50 gol in 2 stagioni in Italia (Gila), io non biasimo certo i nostri dirigenti se hanno deciso di puntare sul giocatore biellese.

3)Parli di noi che non capiamo un ca##o di pallone, ma te ti guardi, che stai a sentenziare sui "mix di fattori" che influenzano il rendimento di un giocatore?

Meno male che ogni tanto arriva qualcuno che ci illumina dall'alto della sua sapienza...

[sonnet]

Originariamente inviato da lucio68

Valli a rileggere tutti i commenti, perché quello che dici è vero, ma solo in parte.
Certi commenti, è vero, si facevano, ma noi non siamo osservatori superintenditori pagati milioni per visionare calciatori e valutarne l'effettivo valore. Al di là del fatto che qui c'era anche chi auspicava fortemente l'acquisto di Torres o di CRonaldo. Io ad esempio ero tra quelli che non si dispiacevano troppo per il mancato acquisto di CRonaldo, soprattutto dopo la prima stagione di Kakà in un Milan nel quale c'erano ancora Shevchenko e Rui Costa, ma dicevo che Torres era da prendere a occhi chiusi (sarebbe costato più o meno come Oliveira...).
Qua parliamo di una dirigenza che definirei quantomeno miope, che ha fatto scelte molto molto discutibili, senza peraltro applicare davvero quella politica del risparmio che ora vogliono farci credere.

Tre anni fa si poteva prendere Drogba per una decina di milioni più Kaladze, oppure si poteva inserire come parziale contropartita per Shevchenko.
Per Kaladze chiesero 24 milioni in contanti e poi gli rinnovarono il contratto con un adeguamento a 4 milioni annui. Siamo la società che più spende per pagare gli stipendi e poi se andiamo a vedere la rosa scopriamo che con quello che ci costa Dida la Roma ci paga tutta la difesa

Hai ragione quando dici che noi non siamo osservatori pagati mln, e che quindi da loro ti aspetti maggiore competenza e lungimiranza. Solo una cosa pero' ti dico, tutte le supposizioni che hai fatto tu, e che facciamo anche tutti noi, a proposito dei se e dei "ma", sono basati sui rumors di giornalai e "esperti da strapazzo" Tv che fanno delle chiacchere e della fuffa il loro mestiere.Ovvero piu' le sparano grosse piu' guadagnano (vedi Mosca ).Anch'io spesso andavo dietro a queste chiacchere, ma siccome seguo il calcio da un po di anni,e avendo la memoria lunga, mi sono reso conto che questi signori esperti di mercato e di indiscrezioni, il 95% di quello che esce dalla loro bocca sono cavolate.Poi ci sono i procuratori che spesso fanno partire voci di corridoio per far lievitare gli ingaggi.Vedi il caso kaka', magari adesso unMadridista stara' dicendo, "potevamo prendere Kaka' per blablabla..".Ma davvero c'e' mai stata la reale possibilita' che kaka' lasciasse la sua squadra?Gente come Torres, l'A.M non l'ha mai messo in vendita, e il giocatore era felice dov'era. Chi ti dice che l'A.M avrebbe venduto Torres per 20mln qualche anno fa?Mosca?Braida?O qualche altro venditore di fuffa?
E cosi' vale x tutti gli altri casi.E gia' per gli affari "reali" non si viene quasi mai a conoscere ne i reali ingaggi, ne l'entita' esatta del trasferimento, figurati per quelli ipotitetici (sempre che vi fosse qualcosa di reale ).