[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[Brightblade]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

cmq se avesse funzionato in tutti i giochi, ci sarebbe stata una media finale ancor + alta delle prestazioni con aa attivato...

In effetti e' proprio con 4x AA che rulleggia

Vabbe' comunque, per me personalmente la 1920x1200 lascia il tempo che trova, nel senso che io gioco sulla TV a 1366x768 possibilmente con 4xAA e 16xAF e tutti i dettagli possibili a palla, pero' comunque mi da un'idea chiara di come si posiziona la scheda nel panorama generale, in termini di pura potenza della GPU.

[cignox1]

Mi piacerebbe sapere come mai non esiste ancora una recensione della 4870, visto che l'annuncio avverra' lo stesso giorno... se nessuno ce l'ha ancora, e' possibile che neanche il 25 si avranno recensioni affidabili?

[Enochian]

Forse perchè non ci sono ancora schede in giro

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Ratatosk

Piuttosto usando un gen2 la banda consentita da quelle due connessioni x8/x8 è pari a quella consentita da due connessioni x16/x16 gen1.

esatto!


infatti penso che il limite piu' grosso delle 3870x2 fosse proprio 8x+8x gen1, e passando al gen.2 si raddoppia la banda...

vediamo un po'.

[zorco]

questi test sono già stati postati per caso?

http://forums.overclockzone.com/foru...33#post3076833

[Cocco83]

Originariamente inviato da Immortal

ripeto quanto detto da ati riguardo agli alimentatori consigliati:

HD4850 -> 450W (550W in CF)

HD4870 -> 500W (600W in CF)

Perfetto.... con il mio 750W sto a posto per parecchio XD... allora ho deciso... intanto 2 hd4870 eppoi una me l avendo per far posto alla HD4870X2 ed un bel crossfire X..... poi a natale la seconda hd4870X2... così spero di stare buono per un paio di anni xD

[safendi]

Originariamente inviato da A.L.M.

No, il PLX rimarrà, ma sarà di ultima generazione, dato che non era attraverso quello che comunicavano le 2 gpu: il PCI-e bridge serve a smistare le lanes del PCI-e alle 2 gpu. Il problema era che con un bridge PCI-e 1.1 puoi gestire al max 16 lanes (PCI-e 16x), e quindi in pratica ogni gpu aveva solo 8 lanes a disposizione. In pratica era come fare un CF con le 2 schede su 2 slot PCI-e 8x. Con un PLX PCI-e 2.0, puoi gestire 32 lanes credo, quindi ogni gpu ne dovrebbe avere a disposizione 16.
Le gpu comunicano attraverso il CF, dato che sulle X2 vengono creati dei connettori CF "stampati sul PCB", diciamo così.
Almeno così è come me l'hanno spiegata su B3D.
Quello che dovrebbe essere diverso in R700 è proprio la connessione delle 2 gpu: la memoria sarà condivisa tra le 2 gpu (pare certo), quindi ogni gpu vedrà tutto il pool di memoria disponibile: la GX2 ad esempio pur avendo 1GB di memoria è framebuffer limited, perchè le gpu vedono solo i 512MB loro dedicati.



Già, il CF rimarrà come sempre (lo scaling può essere stato migliorato, vedi risultati molto validi, anche superiori all'80-90% in più della single card, ma quella è una roba dei drivers).

così come la 3870X2

[Darkgift]

DEvo stare calmo....non la devo comprare........calma.......

[HackaB321]

Originariamente inviato da A.L.M.

"Note: this card requires an own coal-powered power plant. You can use a nuclear power plant too"...

la cosa più bella è il "codnamed africancock"

Originariamente inviato da Marko91

Anche per me lo giustifica ampiamente

+18% con i filtri su una GTX e pareggia con una HD3870X2, pur essendo pesantemente bandwidth limited ed è circa il 15% più lenta di una GTX260.
Significa che una HD4870 potrebbe posizionarsi tra questa e la GTX280 come prestazioni e che R700 dovrebbe essere decisamente più veloce (+50%) rispetto quest'ultima!

La cosa più impressionante è il 15% in meno di una GTX 260: da un punto di vista di prestazioni TEORICHE stiamo parlando di una gpu grossa il doppio,con il 60% di transistor in più, praticamente il doppio della banda, il 50% del texture fillrate in più,il 60% del pixel fillrate in più e, visto che abbiamo visto la sua importanza nell'AA, anche il 60% dello z-sample rate in più con AA4x abilitato. Questo dimostra quanto questi parametri sintetici presi singolarmente (ma a questo punto anche nel loro complesso) non siano una misura attendibile della bontà di un'architettura. E i test sono fatti ad una risoluzione (1920*1200) che sempre in teoria dovrebbe avvantaggiare la scheda Nvidia.Ovviamente poi ci sarebbe anche una leggera differenza di prezzo. Qualcuno ha ancora dei dubbi su chi a questo giro abbia sfornato l'architettura più ottimizzata, più efficiente e più equilibrata? A nvidia gli resta solo la barra più lunga: insegue in tutto il resto.

Originariamente inviato da A.L.M.

Come avevo ipotizzato guardando il diagramma dell'architettura, le ROPs di RV770 hanno il doppio delle capacità in Z-only writing di RV670.

Siamo in due.

Originariamente inviato da A.L.M.

Già, in pratica ora lo Z fill rate di RV770 è più o meno ai livelli di G80.

Come massimi teorici siamo (con AA abilitato) a 40 Gsample per la 4850 (16*4*625) e 55 Gsample per la 8800 GTX (24*4*575). Senza AA però lo z-sample rate di ATi resta lo stesso, quello di G80 sale a 110Gsample (24*8*575)

Originariamente inviato da appleroof

in soldoni, la memoria disponibile è 1 giga o questo è solo "virtuale"? staremo a vedere, e credo ne vedremo delle belle

dovrebbe essere la 1 quasi sicuramente

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Errik89

si l'ho già scritto che lo faccio...


mi sa che sarà più lungo del mio tema di oggi della maturità...

P.s.: c'era il forum down??

cmq si

Originariamente inviato da leoneazzurro

http://www.ocxtreme.org/forumenus/sh...ad.php?p=44949

Originariamente inviato da Kharonte85

Penso anche io...

Quel punteggio è una cosa mostruosa...

Sono curioso di vedere che si inventano alla nvidia...spero per loro che abbiano tenuto in serbo qualche coniglio nel cappello perche' con quelle prestazioni e con l'incubo di r700 la sfida per lo scettro prestazionale imho è gia' persa in partenza.

concordo se queste sono le prestazioni nvidia a sto giro rimane sotto pesantemente!

Originariamente inviato da A.L.M.

Se quello che si legge nella slide che ho postato è vero, la HD4870X2 potrebbe essere tecnicamente superiore a qualunque sistema multi-gpu esistente finora, per finezza di realizzazione (il che si tradurrebbe in un'esperienza prestazionale mai vista finora con più di una gpu).

si infatti, mi chiedo chi ha sviluppato il metodo per connettere le due gpu.
secondo voi ati o la fusione ati-amd?

[Kharonte85]

Originariamente inviato da HackaB321

La cosa più impressionante è il 15% in meno di una GTX 260: da un punto di vista di prestazioni TEORICHE stiamo parlando di una gpu grossa il doppio,con il 60% di transistor in più, praticamente il doppio della banda, il 50% del texture fillrate in più,il 60% del pixel fillrate in più e, visto che abbiamo visto la sua importanza nell'AA, anche il 60% dello z-sample rate in più con AA4x abilitato. Questo dimostra quanto questi parametri sintetici presi singolarmente (ma a questo punto anche nel loro complesso) non siano una misura attendibile della bontà di un'architettura. E i test sono fatti ad una risoluzione (1920*1200) che sempre in teoria dovrebbe avvantaggiare la scheda Nvidia.Ovviamente poi ci sarebbe anche una leggera differenza di prezzo. Qualcuno ha ancora dei dubbi su chi a questo giro abbia sfornato l'architettura più ottimizzata, più efficiente e più equilibrata? A nvidia gli resta solo la barra più lunga: insegue in tutto il resto.

con *2,5 SP in piu' rispetto alla passata scheda aveva anche ad andare piano!

Resta il merito di essere stati in grado di infilarceli zippando la GPU e senza alzare troppo i consumi

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da A.L.M.

No, il PLX rimarrà, ma sarà di ultima generazione, dato che non era attraverso quello che comunicavano le 2 gpu: il PCI-e bridge serve a smistare le lanes del PCI-e alle 2 gpu. Il problema era che con un bridge PCI-e 1.1 puoi gestire al max 16 lanes (PCI-e 16x), e quindi in pratica ogni gpu aveva solo 8 lanes a disposizione. In pratica era come fare un CF con le 2 schede su 2 slot PCI-e 8x. Con un PLX PCI-e 2.0, puoi gestire 32 lanes credo, quindi ogni gpu ne dovrebbe avere a disposizione 16.

Come giustamente dice Ratatosk, è sempre 8+8 perchè è comunque limitato dalla banda verso la MB ma essendo in versione 2.0 è comunque 2 volte più veloce.

Originariamente inviato da Mister Tarpone

perchè in certi giochi l'aa nelle ati non funziona.
ma credo che anche questo verrà risolto con future release di driver..

E' che per quei giochi Nvidia ha realizzato un "hack" via driver che permette di attivare l'AA anche in quesi giochi, che originariamente non lo prevedono, mentre ATI non lo ha (ancora) fatto. Chiaramente in questi giochi con un path DX10.1 sarebbe possibile realizzare l'AA, ma sappiamo come vanno quese cose

[Marko91]

Originariamente inviato da Ratatosk

Visto che le 4850 parrebbero ibridabili con le 3870 evidentemente la connessione CF funziona allo stesso modo di prima, e la novità sarebbe relegata alla sola R700. Per me continua ad avere una certa attualità la questione del SuperTiling, nel quale le due GPU comunicano attraverso il PLX, cosa che non fanno in AFR.

Speculazioni... vedremo...

Il problema è che senza una memoria condivisa e nell'impossibilità di avere 2 Gb di GDDR5 le due GPU sarebbero limitate dalla poca memoria.
Ma in cosa è meglio il SuperTiling rispetto all'AFR?
.

[Foglia Morta]

9800 GTX a 199$ e a breve 9800GTX+ 229$ ( IMHO qualcosa alla For the win )

738Mhz di gpu e 1836Mhz di shader core

http://www.tweaktown.com/news/9702/n...ard/index.html

[HackaB321]

Originariamente inviato da leoneazzurro

E' che per quei giochi Nvidia ha realizzato un "hack" via driver che permette di attivare l'AA anche in quesi giochi, che originariamente non lo prevedono, mentre ATI non lo ha (ancora) fatto. Chiaramente in questi giochi con un path DX10.1 sarebbe possibile realizzare l'AA, ma sappiamo come vanno quese cose

Infatti: sono engine in deferred shading che non consentono (o consentono male) l'abilitazione del MSAA (infatti anche per Nvidia l'impatto sulle performance è drammatico). Basterebbe sfruttare le 10.1 per risolvere tutti i problemi, ma non si può perchè le nuove schede Nvidia da 500 euro sono ancora ferme alla penultima tecnolgia uscita....

[LCol84]

Originariamente inviato da Foglia Morta

9800 GTX a 199$ e a breve 9800GTX+ 229$ ( IMHO qualcosa alla For the win )

738Mhz di gpu e 1836Mhz di shader core

http://www.tweaktown.com/news/9702/n...ard/index.html

Bene, ancora devono uscire le 4800 e già si martellano coi prezzi! Ah la concorrenza uhuh
Ati però m sembra cmq avvantaggiata in questa lotta, sia vs le 9800 sia vs le gtx per via dei 55nm e dei costi più bassi di pcb...
Vedremo. Tuttavia m sembra cmq più appetibile una 4850..

[gillan85]

A me il risultato di r700 non sembra nulla di speciale,anche perchè sono 2 4870x2(infatti c'è scritto 4 gpus enabled).Un tri sli di gtx280 se lo mangia.Sicuramente una scheda andrà di più di una gtx280.Impressionante la 4850 invece :ne venderanno a vagonate!

[jok3r87]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Come giustamente dice Ratatosk, è sempre 8+8 perchè è comunque limitato dalla banda verso la MB ma essendo in versione 2.0 è comunque 2 volte più veloce.



E' che per quei giochi Nvidia ha realizzato un "hack" via driver che permette di attivare l'AA anche in quesi giochi, che originariamente non lo prevedono, mentre ATI non lo ha (ancora) fatto. Chiaramente in questi giochi con un path DX10.1 sarebbe possibile realizzare l'AA, ma sappiamo come vanno quese cose

Ma neanche utilizzando una AA custom come edge o i tent, è possibile utilizzare AA in questi giochi ?


Solo della HD4870 non si vede nulla

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Foglia Morta

9800 GTX a 199$ e a breve 9800GTX+ 229$ ( IMHO qualcosa alla For the win )

738Mhz di gpu e 1836Mhz di shader core

http://www.tweaktown.com/news/9702/n...ard/index.html

E i margini andarono a farsi benedire...

[Immortal]

Originariamente inviato da gillan85

A me il risultato di r700 non sembra nulla di speciale,anche perchè sono 2 4870x2(infatti c'è scritto 4 gpus enabled).Un tri sli di gtx280 se lo mangia.Sicuramente una scheda andrà di più di una gtx280.Impressionante la 4850 invece :ne venderanno a vagonate!

se una scheda va "un po' di più" rispetto a gtx 280, mi pare quasi "normale" che 2 schede vadano meno di 3 gtx280. vorrei solo ricordare che 2 r700 dovrebbero costare sui 1000$, 3 gtx280 dovrebbero costarne sui 2000$

ad ogni modo se nvidia si mette a fare la guerra dei prezzi allora è proprio "idiota" (scusate il termine). Cioé...sa benissimo che se stuzzica ati, ati possa scendere MOOOLTO più di lei con i prezzi..quindi rischia solo di farsi del male da sola... ma vabbé...tutto di guadagnato per noi consumatori!