[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[raffaele1978]

Originariamente inviato da Kharonte85

Mmmh...sono d'accordo, principalmente per via (colpa ) delle console...credo che per chi abbia schede da hd3870 8800gt in su forse non valga la pena fare il passaggio, per la stessa ragione per cui un upgrade è buono (non ottimo pero' perche' sarebbe il raddoppio quello ottimo) se porta almeno a +50%...pero' bisogna vedere la situazione dei monitor che si usa e delle relative risoluzioni perche' in quel caso le differenze potrebbero sentirsi di piu' (specie con la hd4870)...e infine c'è il discorso che facevo prima sul fatto che le scelte non sono mai del tutto razionali e mi sa che è qui che si gioca la partita...

il tuo discorso non fa una piega, ma nonostante cioò, per me la voglia di passare dalla mia hd3870 alla hd4850 è molto forte!
Tu che faresti considerato che ho un monitor 22" e gioco a 1680x1050?

[Milotto]

Originariamente inviato da Bhairava

Ho sentito parlare di te come uno che ne sa parecchio di vga.
Che ne pensi di queste nuove 4000?
E delle nuove gtx?

Si si ...da "vecchio utente" del forum dissi al mio amcio Bhairava che i post più dotti e interessanti sull'architettura delle VGA li scriveva un tal Yossarian...
Siccome ho nuovamente il piacere di leggere ciò scrivi nella sezione VGA non posso che dirti: "bentornato..!"

[appleroof]

Originariamente inviato da Kharonte85

Mmmh...sono d'accordo, principalmente per via (colpa ) delle console...credo che per chi abbia schede da hd3870 8800gt in su forse non valga la pena fare il passaggio, per la stessa ragione per cui un upgrade è buono (non ottimo pero' perche' sarebbe il raddoppio quello ottimo) se porta almeno a +50%...pero' bisogna vedere la situazione dei monitor che si usa e delle relative risoluzioni perche' in quel caso le differenze potrebbero sentirsi di piu' (specie con la hd4870)...e infine c'è il discorso che facevo prima sul fatto che le scelte non sono mai del tutto razionali e mi sa che è qui che si gioca la partita...

infatti, e questo lo capisco (sapessi quante volte ho fatto un acquisto compulsivo, e non solo per il pc ) infatti quello era un ragionamento

poi c'è la passione, la curiosità ecc,

[okorop]

Originariamente inviato da raffaele1978

il tuo discorso non fa una piega, ma nonostante cioò, per me la voglia di passare dalla mia hd3870 alla hd4850 è molto forte!
Tu che faresti considerato che ho un monitor 22" e gioco a 1680x1050?

io sono un caso a parte pero se la mia scimmia fosse stata meno impaziente avrei aspettato i bench e poi se sono buoni avrei preso una 4850 per poi prenderne un'altra senno 4870

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Stech1987

NDA scade il 25, ma sono già in vendita...

Non me lo spiego proprio

Occhio pero' perche' in un paio di negozi online ho visto hd3870 travestite da hd4850...

Originariamente inviato da raffaele1978

il tuo discorso non fa una piega, ma nonostante cioò, per me la voglia di passare dalla mia hd3870 alla hd4850 è molto forte!
Tu che faresti considerato che ho un monitor 22" e gioco a 1680x1050?

Facciamo che te lo dico dopo le recensioni

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da yossarian

ciao Leo
r5x0 utilizza un ring bus programmabile che fa ricorso al MC solo in due dei 4 step previsti per accedere alla ram da parte delle unità di calcolo. In un crossbar, nel momento in cui una determinata unità deve accedere ad un dato in ram, inoltra la richiesta al MC; questo invia la richiesta al chip che contiene i dati da prelevare, quindi riceve la "risposta" e provvede ad indirizzare i dati verso l'unità che ne ha fatto richiesta. In totale sono 4 passaggi. Nel ring bus di R520, il MC si occupa solo dei primi due step, dopodichè i dati sono immessi nel bus con allegato l'indirizzo dell'unità che deve riceverli; una volta giunti a destinazione è il ring stop relativo che si occupa di indirizzare i dati. Questo significa che il MC controller torna a disposizione di una successiva operazione in un tempo ridotto rispetto a quello del crossbar. Nel ring bus di R6x0, il MC si occupa solo di accogliere la richiesta di accesso ai dati da parte dell'unità, poichè ci sono due tipi di ring bus e relativi ring stop, uno per le richieste e l'altro per l'indirizzamento dei dati



con un crossbar, bus a 256 bit e 1 Gb di ram, le latenze sono enormi; immagina una situazione in cui più gruppi di alu devono accedere a dati contenuti in chip di ram serviti dallo stesso canale del crossbar: all'aumentare del numero di chip serviti dallo stesso canale, aumenta la probabilità che questo evento si verifichi. Non è tanto un problema di ciò che il controller può supportare ma di ciò che conviene per non peggiorare le prestazioni.

Un ring bus non è soggetto a questo tipo di limitazione, anche se esiste comunque un limite alle richieste che possono essere accolte contemporaneamente (anche sul raccordo si può trovare traffico ) e al limite di gruppi di alu che possono essere serviti senza avere cali di prestazioni o dover ricorerre ad ottimizzazioni particolarmente complesse nella gestione degli accessi alla ram (vedi le criticità presenti nella gestione del ring bus del cell, con 9 gruppi di unità di calcolo da servire

Chiaro, e oltretutto il ring bus ha anche un minore scaling in termini di dimensioni occupate al salire delle unità collegate (lineare anzichè quadratico come il crossbar) quindi al salire delle unità occupa sempre meno spazio in percentuale (mentre si è visto nel die shot di GT200 quanto spazio prende il crossbar).
A dire il vero io avevo tentato solo di parlare dei quantitativi di memoria supportabili da HD4870

Ma è semrpe bello fare questi discorsi

[@ndrey]

Originariamente inviato da Stech1987

NDA scade il 25, ma sono già in vendita...

Non me lo spiego proprio

Meglio cosi, anziché come Nvidia non ti pare
Almeno quando scade nda le schede saranno disponibili praticamente da x tutto

[raffaele1978]

Originariamente inviato da okorop

io sono un caso a parte pero se la mia scimmia fosse stata meno impaziente avrei aspettato i bench e poi se sono buoni avrei preso una 4850 per poi prenderne un'altra senno 4870

Certamente attenderò le recensioni: sto alla finestra!

Originariamente inviato da Kharonte85

Occhio pero' perche' in un paio di negozi online ho visto hd3870 travestite da hd4850...

Facciamo che te lo dico dopo le recensioni

Originariamente inviato da Kharonte85

Mmmh...sono d'accordo, principalmente per via (colpa ) delle console...credo che per chi abbia schede da hd3870 8800gt in su forse non valga la pena fare il passaggio, per la stessa ragione per cui un upgrade è buono (non ottimo pero' perche' sarebbe il raddoppio quello ottimo) se porta almeno a +50%...pero' bisogna vedere la situazione dei monitor che si usa e delle relative risoluzioni perche' in quel caso le differenze potrebbero sentirsi di piu' (specie con la hd4870)...e infine c'è il discorso che facevo prima sul fatto che le scelte non sono mai del tutto razionali e mi sa che è qui che si gioca la partita...

concordo...già con una 96GT o 3870 non c'è gioco che non giri bene... ho provato pure il nuovissimo mass effect e non fa una piega a 1280x1024 + aa4x....

però magari per una 1680x1050... queste 4850 potrebbero essere un ottima scelta per chi adesso dovrà acquistare una scheda che performi bene a queste risoluzioni...

ovviamente chi già ha una GTS 512 se la può risparmiare... anche se la 4850 andasse un pò di +

[Foglia Morta]

Il tedesco che ieri testava le 4850 in crossfire ha fatto dei test con singola scheda:

COJ , 1920x1200 AA4X tutto al max



Praticamente con il crossfire ha fatto il doppio di fps esatti. Abbastanza strano

[-noxius-]

Originariamente inviato da appleroof

ancora devo capire se sei un troll o meno, lo dico davvero:

l'NDA scade la settimana prossima, come cavolo pretendi che questo sito possa recensire una scheda sotto NDA???

inoltre ti faccio un piccolo sillogismo: odio i siti di parte(che non sia la mia?)/non li frequento per coerenza; questo è un sito di parte/non frequento più questo sito

Troll, e per quale motivo ? A parte il fatto che era una battuta , fammi la cortesia di mettermi su ignore così almeno non ti sento più (pacatamente e serenamente ) .

Certo, allora secondo te mettono la data di vendita di una scheda al 15 giugno e l'NDA 1 settimana dopo ... già ... Pure se fosse alla fine poco importa , di certo non crepa nessuno per 1 settimana di attesa anzi , già se le sono prese alla cieca ..

[raffaele1978]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

concordo...già con una 96GT o 3870 non c'è gioco che non giri bene... ho provato pure il nuovissimo mass effect e non fa una piega a 1280x1024 + aa4x....

però magari per una 1680x1050... queste 4850 potrebbero essere un ottima scelta per chi adesso dovrà acquistare una scheda che performi bene a queste risoluzioni...

ovviamente chi già ha una GTS 512 se la può risparmiare... anche se la 4850 andasse un pò di +

Infatti la hd3870 è una signora scheda: io gioco a Mass Effect @1680x1050 e non fa una piega, con tutto al max e filtri attivati!
Ma vuoi mettere acquistare una vga che va quasi il 40% in più a 180€, sopratutto se si riesce a vendere la tua a 90-100€?

Originariamente inviato da raffaele1978

Infatti la hd3870 è una signora scheda: io gioco a Mass Effect @1680x1050 e non fa una piega, con tutto al max e filtri attivati!
Ma vuoi mettere acquistare una vga che va quasi il 40% in più a 180€, sopratutto se si riesce a vendere la tua a 90-100€?

io fino adesso ho sempre resistito a questa tentazione... vedi la GTS 512 che esiste da un bel pò e che ad un prezzo di 170€ ha prestazioni di quasi un 40% + elevate rispetto alle nostre vga...

ma questo perchè ho un monitor che non va oltre la 1280x1024...e quindi aver + potenza non mi servirebbe a nulla



edit:

per curiosità?? come hai fatto a mettere i filtri in mass effect?? hai dovuto rinominare il gioco in Oblivion

[michelgaetano]

Originariamente inviato da raffaele1978

Infatti la hd3870 è una signora scheda: io gioco a Mass Effect @1680x1050 e non fa una piega, con tutto al max e filtri attivati!
Ma vuoi mettere acquistare una vga che va quasi il 40% in più a 180€, sopratutto se si riesce a vendere la tua a 90-100€?

mah, ficnhè va bene, perchè dovrebbe cambiare.

In futuro poi le altre schede scenderanno

[Bhairava]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

io fino adesso ho sempre resistito a questa tentazione... vedi la GTS 512 che esiste da un bel pò e che ad un prezzo di 170€ ha prestazioni di quasi un 40% + elevate rispetto alle nostre vga...

ma questo perchè ho un monitor che non va oltre la 1280x1024...quindi aver + potenzanon mi servirebbe a nulla

Bhè infatti con un 19 pollici hd3870/9600gt vanno impeccabilmente. Con un 22'' vanno ancora bene, ma la fatica si sente eh? Quindi il passaggio alla 4850 è molto allettante, visto che il 1680x1050 sarà sicuramente il suo ambiente naturale.

[Foglia Morta]

Sbaglio o c'è un avatar con la faccia da ca**o

[yossarian]

Originariamente inviato da Bhairava

Ho sentito parlare di te come uno che ne sa parecchio di vga.

solo voci di corridoio; diciamo che sono uno che legge e s'informa, quando il lavoro gliene lascia il tempo

Originariamente inviato da Bhairava

Che ne pensi di queste nuove 4000?
E delle nuove gtx?

ormai è chiaro che si sono prese strade diverse, ognuna con pro e contro. Il pro del single chip è che è più semplice ottimizzare il lavoro dell'intera architettura, ma all'aumentare della complessità e delle dimensioni, le rese produttive sono più basse (a volte notevolmente più basse). Il multichip ha lo svantaggio di essere più difficile da ottimizzare ma, di contro, permette maggiori rese produttive, maggiori economie di scala e, una volta messa perfezionata la tecnologia che permette ai vari chip di dialogare, si può aumentare la potenza senza dover stravolgere l'architettura. Il problema principale da risolvere è quello delle latenze introdotte dal bus di comunicazione tra i vari chip.
Le ultime gpu Nv mi sembrano molto buone dal punto di vista velocistico; la cosa che vale la pena di rimarcare è l'aumento del rapporto tra alu e tu (come qualcuno ha fatto notare). Questo richiederà alcune ottimizzazioni a livello di dispatch processor.
Sulla serie 4x00 non posso pronunciarmi

[Bhairava]

Originariamente inviato da yossarian

Sulla serie 4x00 non posso pronunciarmi

Immaginavo, peccato.

Grazie per la tua spiegazione.

Originariamente inviato da Foglia Morta

Sbaglio o c'è un avatar con la faccia da ca**o

noxius....

evita...

[@ndrey]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Sbaglio o c'è un avatar con la faccia da ca**o

mamma mia

@ noxius
non ti sembra a esagerare?