[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[okorop]

Originariamente inviato da belin

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.

quoto tutto

[Pat77]

Originariamente inviato da belin

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.

Bhe r600 fu venduto a 380 al lancio, come una 8800 GTS, e si poneva tra essa e la GTX, vicino alla GTX senza filtri, vicino alla GTS con, ottima con l'UE3, soffriva in giochi come Lost Planet.
Detto questo, non è sempre vero che il prezzo sia l'unico fattore determinante, ma imho molti la scartarono per l'hype che la vedeva top di gamma e per i consumi.
Ora la stessa identica architettura, con consumi minori e un'altra filosofia alle spalle potrebbe spopolare, eppure si tratta, tranne per il supporto alle dx10.1, di un prodotto proporzionalmente identico che sarà posizionato in una fascia di prezzo abbastanza simile per quel che riguarda r700.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Kharonte85

Scusa...non lo faccio piu'

Posso ipotizzare che la cosa piu' sensata da fare sia che fino ad esaurimento scorte distribuiranno le x2 a prezzi abbastanza vantaggiosi [io non la consiglierei al mio peggior nemico pero' è un parere personale e contestabilissimo ] credo che verra' rimpiazzata in toto dalla hd4870...mentre continueranno con le sole hd3850-70 altrimenti scoprirebbero la fascia di mercato...

Ovviamente in conclusione non so risponderti...speculo e basta

beh effettivamente la 3870x2 dovrebbe veramente uscire dal mercato, però come anche dicevo le altre due rv670 secondo me meglio che restassero, anche in virtù del fatto che g92@g92b durerà ancora un bel pò, bisogna anche vedere se g94 subirà lo stesso trattamento.

Spettegulezzzzz

[McGraw]

AMD RV770 in hand

At the AMD Cinema 2.0 press event in San Franciso, California AMD's Senior Vice President and General Manager, Graphics Product Group, Rick Bergman allowed TweakTown to get a little hands on time with the companies' upcoming flagship GPU, the RV770.



The new RV770 as you can see is very small, the size of a US Dime. When asked about publishing the picture of the new GPU, Rick replied, "Just don't zoom in too close."

http://www.tweaktown.com/news/9691/a...and/index.html

[Bhairava]

Originariamente inviato da belin

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.

C'è chi sostiene che all'utenza enthusiast non interessi nè il prezzo nè i consumi, ma la potenza in senso assoluto.
Io dico: ma beati loro, che possono comprare una Ferrari e tenerla in garage, beati loro che possono infilarsi una gtx 280 nel case solo per il vezzo di dire "io ce l'ho più lungo del tuo".

[hardstyler]

Originariamente inviato da HackaB321

altri test casalinghi...

configurazione di test

E8400 @ 4Ghz
HD4850 Default
Windows Vista 64 bit + SP1
Catalyst 8.5 (CD)


single 4850 crysis 1680*1050 tutto su high dx10: fps 31,5


http://www.xtremesystems.org/forums/...=1#post3071111

Quanto potrebbe fare a 1280 con un core 2 duo 6600?

[giova22]

ma quando usciranno i beach? Per la nvidia 280 è stato lunedì. e per queste della ati? Non riesco a capire...

[HackaB321]

Originariamente inviato da Vifani

Scusami ma un discorso simile decontestualizzato dal prezzo non ha alcun senso. Che significa che se la 4850 va quanto la 9800 GTX, che è quanto sarebbe dovuto andare R600, allora è una delusione? Se è una delusione o meno dipende solo dal prezzo, non da altro. Tra l'altro RV770, al contrario di R600, non ha mai avuto la pretesa di essere un prodotto di fascia alta. Per quello arriverà R700.

La delusione o meno, pertanto, dipenderà solo dal fatto che la 4850 sia o meno veloce in relazione al suo prezzo. Se andrà quanto la 9800 GTX e costerà meno allora non può essere una delusione. Viceversa sarà una delusione.

La GTX280 è una delusione solo per il suo prezzo, sproporzionato rispetto alle sue performance. Se costasse 200 euro in meno sarebbe un prodotto estremamente competitivo e di successo.

Facevo un discorso legato alle aspettative di un prodotto. Per me, ripeto, la 4850 su un livello prestazionale identico alla 9800GTX sarebbe un must-buy nella sua fascia, per il (molto probabile) minor consumo, per il (praticamente certo almeno al lancio) minor prezzo e per il (sicuro) minor ingombro.
Non vorrei che questa situazione oggettiva venga in parte rovinata solo perchè da un mese fioccano rumor di una 4850>9800GTX (nel caso in cui questi rumor non fossero confermati dalle recensioni) e si avesse come performance semplicemente 4850=9800 GTX.
Siccome l'informatica è piena (basti pensare ai videogiochi!) di prodotti oggettivamente validi o buoni, stroncati solo perchè non avevano rispettato delle aspettative immotivate vorrei evitare che questo succedesse per la 4850 visto che siamo passati da una situazione in cui era una grazia se ATi faceva uscire anche un ferro da stiro ad un hype che sta crescendo in continuazione (alimentato anche dalla stessa ATi con la storia del teraflop e le performance/watt triple).
Il paragone con R600, che hai ragione non ha senso se guardiamo alla fascia di prezzo, serviva solo per far capire ai celolunghisti l'assurdità di valutare solo in base alle aspettative di un prodotto.

[Soulman84]

siamo d'accordo..venerdi sessione di bench sulla 4850 di okorop e il mio pc in firma..cercheremo di fare le cose il più dettagliatamente possibile

[The_SaN]

Originariamente inviato da Soulman84

siamo d'accordo..venerdi sessione di bench sulla 4850 di okorop e il mio pc in firma..cercheremo di fare le cose il più dettagliatamente possibile

Bene bene

[BVD]

la nvidia gtx 280 c'è già sulla baia, ma la hd 4850 quando esce?
grazie.

[zorco]

Originariamente inviato da BVD

la nvidia gtx 280 c'è già sulla baia, ma la hd 4850 quando esce?
grazie.

http://www.trovaprezzi.it/categoria....1&prezzomax=-1
erano disponibili ma se le sono pappate tutte tempo 2ms

[gutti]

Originariamente inviato da Soulman84

siamo d'accordo..venerdi sessione di bench sulla 4850 di okorop e il mio pc in firma..cercheremo di fare le cose il più dettagliatamente possibile

Mi farebbe davvero piacere essere lì con voi!
In bocca al lupo e buoni test!

[Pat77]

Domani qualcuno dovrebbe già averla, credo.

[okorop]

Originariamente inviato da gutti

Mi farebbe davvero piacere essere lì con voi!
In bocca al lupo e buoni test!

grazie

[Iceman69]

Originariamente inviato da Bhairava

C'è chi sostiene che all'utenza enthusiast non interessi nè il prezzo nè i consumi, ma la potenza in senso assoluto.
Io dico: ma beati loro, che possono comprare una Ferrari e tenerla in garage, beati loro che possono infilarsi una gtx 280 nel case solo per il vezzo di dire "io ce l'ho più lungo del tuo".

Secondo me fare un discorso di rapporto prezzo/prestazioni ha senso quando le prestazioni sono identiche, altrimenti no.

Chi vuole avere il massimo è disposto a pagarlo più che proporzionalmente, purchè sia il massimo.

Credo che le schede da 50 euro come rapporto prezzo/prestazioni non le batta nessuno, eppure non vengono incluse in nessun confronto.

Ora come ora la Gtx280 se ne stà bella in alto, senza nessun concorrente (come scheda singola intendo), quindi può fare il prezzo che vuole (anzi mi sono stupito che non sia uscita a 650 euro come la 8800 Gtx a suo tempo), quando Ati tirerà fuori una scheda di pari prestazioni si potrà fare un confronto di prezzo ed allora i prezzi della Gtx280 crolleranno rovinosamente, ma fino ad allora non credo ci saranno variazioni significative (anche perchè gli obbiettivi di vendita non credo siano altissimi, anzi).

Quanto al discorso prezzo, in termini relativi può essere considerato alto, ma in termini assoluti è inconsistente, credo che 100 euro in più o in meno non cambino la vita a nessuno, se uno è appassionato e vuole il massimo li spende volentieri (diverso è il discorso della Ferrari, puoi essere appassioanto quanto vuoi, ma se devi scegliere tra la casa e l'auto scegli la casa, credo...)

[Errik89]

Originariamente inviato da hardstyler

Quanto potrebbe fare a 1280 con un core 2 duo 6600?

te lo dico domani sera...

P.s.: a me l'hanno spedita! penso che anke a okorop sia lo stesso!!

[okorop]

Originariamente inviato da Errik89

te lo dico domani sera...

P.s.: a me l'hanno spedita! penso che anke a okorop sia lo stesso!!

spedita spedita.....ma voi quanto pensate che ciucci un crossfire di due di queste bestiole?

[Errik89]

Originariamente inviato da belin

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.

quoto tutto, ma ti sei dimenticato un piccolo particolare: se nvidia fa GTX280 che costa 550€ e va come una vga da 350€ tutti la comprano mentre se ati fa la 2900XT che costa 380€ e va a metà tra una di 400€ e una di 550€ tutti gridano al flop e non la comprano.

[The_SaN]

Originariamente inviato da okorop

spedita spedita.....ma voi quanto pensate che ciucci un crossfire di due di queste bestiole?

Sui 200W, credo. Forse qualcosa meno visto che il tdp é 220W.
Comunque meno della gtx280