Le urla di senna!!

[trokij]

Stasera in un programma sul 2 mi pare si chiami voyager, c'era un servizio su senna e le coincidenze, quasi segni o premonizioni prima della sua morte.
Oltre a queste coincidenze hanno dato un ritratto di senna.
Tra le altre cose hanno detto una cosa che mi ha colpito molto, hanno detto che in macchina urlava in continuazione, la cosa è stranissima,perchè dalle immagini fuori dal cockpit sembrerebbe un taciturno, poco espansivo!
Inverce hanno fatto vedere un video famoso, dove vince a san paolo e urla come un disperato, urla di gioia e dolore, visto che aveva corso col cambio quasi bloccato.
Poco dopo nel programma, durante un intervista ad un commissario di gara ha detto che in staccata si sentivano arrivare prima le sue urla e dopo il rumore del motore... a me pare assurdo, come si fa a sentire le urla del pilota con il rumore del motore?e poi perchè urlare e così forte?capisco quando vinci per la contentezza, ma ad ogni staccata mi pare eccessivo, per me è una cazzata!!

[Marilson]

puttanate colossali, specie l'ultima

[ziozetti]

Uhm... Voyager è affidabile e rispettabile tanto quanto TGCom...

[markus_81]

http://it.youtube.com/watch?v=jFP7aOYi344&NR=1
http://it.youtube.com/watch?v=nNIyvdcLlKg

questo è il gp... da quel poco che si vede sembra che urli solo alla fine, a vittoria raggiunta



questo
http://it.youtube.com/watch?v=RWvDLm0WzAM
dovrebbe essere il video che hai visto su rai2

"tutte le monoposto arrivavano a 320, quella di ayrton arrivava a 340"
le urla a imola invece sono una vaccata talmente grossa che non ha senso nemmeno commentarla...

[mt_iceman]

mamma mia che cagata....
l'unica volta in cui urlò fu appunto quando vinse a interlagos nel 91 ma era dovuto al fatto che si fece buona parte di gara con cambio gusto e aveva i crampi al braccio destro.
poi per il resto non sò....

io ero e sono tutt'ora un fan sfegatato di ayrton...però se è vero che da quel primo maggio 94 è mancato un gran pilota, sempre da quel giorno è nata una sequela di leggende/sviolinate da voltastomaco. da grande pilota quale era è diventato gesù cristo sceso in terra.

[trokij]

Originariamente inviato da ziozetti

Uhm... Voyager è affidabile e rispettabile tanto quanto TGCom...

Lo so, lo stava guardando mio padre e mi ha incuriosito sta cosa...

Originariamente inviato da markus_81

http://it.youtube.com/watch?v=jFP7aOYi344&NR=1
http://it.youtube.com/watch?v=nNIyvdcLlKg

questo è il gp... da quel poco che si vede sembra che urli solo alla fine, a vittoria raggiunta



questo
http://it.youtube.com/watch?v=RWvDLm0WzAM
dovrebbe essere il video che hai visto su rai2

"tutte le monoposto arrivavano a 320, quella di ayrton arrivava a 340"
le urla a imola invece sono una vaccata talmente grossa che non ha senso nemmeno commentarla...

eh si questa sapeva di cazzata lontano un miglio

Originariamente inviato da mt_iceman

mamma mia che cagata....
l'unica volta in cui urlò fu appunto quando vinse a interlagos nel 91 ma era dovuto al fatto che si fece buona parte di gara con cambio gusto e aveva i crampi al braccio destro.
poi per il resto non sò....

io ero e sono tutt'ora un fan sfegatato di ayrton...però se è vero che da quel primo maggio 94 è mancato un gran pilota, sempre da quel giorno è nata una sequela di leggende/sviolinate da voltastomaco. da grande pilota quale era è diventato gesù cristo sceso in terra.

Sicuramente è vero, la tragica fine ha ammantato il ricordo di leggenda...

[RiccardoS]

se non sbaglio l'avevano già mandato in onda quello "speciale"...

o comunque ne avevo visto uno simile: puttanata assurda. quelli di ieri sera non l'ho visto, ma trattandosi di voyager, vado sul sicuro: cagata pazzesca.

[Aviatore_Gilles]

Vidi la stessa puntata tempo fa, una cagata immane.
L'unica volta che urlò fu alla fine del GP del Brasile del 1991, quando terminò la gara distrutto per il fatto di aver avuto il cambio KO per buona parte della gara, le marcie entravano a fatica e verso la fine Senna non cambiava più.
Fu anche il primo GP del Brasile che vinse, ci teneva, fu una liberazione
Per il resto no comment, puntata inutile.

[Aviatore_Gilles]

Originariamente inviato da mt_iceman

mamma mia che cagata....
l'unica volta in cui urlò fu appunto quando vinse a interlagos nel 91 ma era dovuto al fatto che si fece buona parte di gara con cambio gusto e aveva i crampi al braccio destro.
poi per il resto non sò....

io ero e sono tutt'ora un fan sfegatato di ayrton...però se è vero che da quel primo maggio 94 è mancato un gran pilota, sempre da quel giorno è nata una sequela di leggende/sviolinate da voltastomaco. da grande pilota quale era è diventato gesù cristo sceso in terra.

Questo purtroppo è vero, ma è il potere della TV
Tanti si dimenticano pure che nel fatale weekend di Imola, a perdere la vita ci fu anche il povero Ratzenberger...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Questo purtroppo è vero, ma è il potere della TV
Tanti si dimenticano pure che nel fatale weekend di Imola, a perdere la vita ci fu anche il povero Ratzenberger...

Beh,a Voyager l'hanno ricordato che il giorno prima morì anche Razte (cosa che non sempre fanno).
E' brutto da dirsi,ma è comprensibile che la morte di un pilota famoso rimanga più impressa di uno sconosciuto.

[zanardi84]

Come poteva arrivare a 340km/h? Che assetto estremo doveva avere? A Imola non so se riuscivi a fare un tempo decente con un assetto per circuiti ultraveloci. Senza contare che comunque non penso fosse possibile arrivarci, visto che tra la variante alta e la Rivazza non c'è un tratto lunghissmo, sebbene in discesa.

E poi tutte le stronzate sulle fatalità, sul saluto a Prost..

Non hanno considerato che i caschi che usavano erano ridicoli, sebbene spaziali rispetto a quelli delle epoche precedenti. Oggi nessuno muore più con la testa trapassata dalle sospensioni. A fine anni 90 il casco di Schumacher era stato testato passandoci sopra con un carro armato. E doveva resistere. Quello di Senna probabilmente si sarebbe sbriciolato.

Nessuno ha sottolineato come le auto fossero estreme all'epoca. E di quanto fosse precaria la sicurezza.
Ratzemberger è volato per la perdita di un particolare aerodinamico.

E nessuno ha parlato ieri sera di quanto fosse scomoda la Williams. E della modifica allo sterzo voluta proprio da Senna? E dello scarto che ha all'uscita della variante bassa? Non hanno mostrato le immagini.

Senza contare che per come è stato presentato, specialmente in riferimento alle urla e al rapporto con la religione, Senna viene dipinto come un invasato, una specie di kamikaze. Un personaggio negativo.

[Aviatore_Gilles]

Originariamente inviato da Burrocotto

Beh,a Voyager l'hanno ricordato che il giorno prima morì anche Razte (cosa che non sempre fanno).
E' brutto da dirsi,ma è comprensibile che la morte di un pilota famoso rimanga più impressa di uno sconosciuto.

Naturalmente, la cosa è logica, ma nasce tutto dalla tv, che ingigantisce la figura di un personaggio che non ne avrebbe bisogno.

[trokij]

Originariamente inviato da zanardi84

Come poteva arrivare a 340km/h? Che assetto estremo doveva avere? A Imola non so se riuscivi a fare un tempo decente con un assetto per circuiti ultraveloci. Senza contare che comunque non penso fosse possibile arrivarci, visto che tra la variante alta e la Rivazza non c'è un tratto lunghissmo, sebbene in discesa.

E poi tutte le stronzate sulle fatalità, sul saluto a Prost..

Non hanno considerato che i caschi che usavano erano ridicoli, sebbene spaziali rispetto a quelli delle epoche precedenti. Oggi nessuno muore più con la testa trapassata dalle sospensioni. A fine anni 90 il casco di Schumacher era stato testato passandoci sopra con un carro armato. E doveva resistere. Quello di Senna probabilmente si sarebbe sbriciolato.

Nessuno ha sottolineato come le auto fossero estreme all'epoca. E di quanto fosse precaria la sicurezza.
Ratzemberger è volato per la perdita di un particolare aerodinamico.

E nessuno ha parlato ieri sera di quanto fosse scomoda la Williams. E della modifica allo sterzo voluta proprio da Senna? E dello scarto che ha all'uscita della variante bassa? Non hanno mostrato le immagini.

Senza contare che per come è stato presentato, specialmente in riferimento alle urla e al rapporto con la religione, Senna viene dipinto come un invasato, una specie di kamikaze. Un personaggio negativo.

forse sul rettilineo non c'era ancora la variante alta, ma anche così mi sembra impossibile si raggiungessero i 320/40 anche senza e facevano il rettilineo in pieno, che poi è un rettilieo per modo di dire, le f1 lo faranno pure in pieno,ma prima della rivazza hai da fare una frenata di quelle da paura, con la macchina sbilanciata,in discesa... imho nello speed trap se arrivavano a 300kmh era molto!
riguardo il casco, se non sbaglio la sospensione aveva bucato la visiera, e le visiere moderne sono press'apoco identiche a quelle dell'epoca.
Se anche un casco resiste ad un carro armato, non è detto che resista ad un proiettile, una sospensione è decisamente appuntita, imho bucherebbe anche un casco moderno.
Certo oggi le sospensioni in carbonio si sbriciolano se passi sui cordoli, figuriamoci se riuscirebbero a bucare un casco.
Per il resto son d'accordo, la ricostruzione è stata pessima e faziosa, tendente al sensazionalismo senza un minimo di intenzione scientifico-investigativa-giornalistica.
Anche se ot volevo dire che imho esteticamente le f1 dell'epoca erano bellissime!

[Aviatore_Gilles]

Originariamente inviato da trokij

riguardo il casco, se non sbaglio la sospensione aveva bucato la visiera, e le visiere moderne sono press'apoco identiche a quelle dell'epoca.
Se anche un casco resiste ad un carro armato, non è detto che resista ad un proiettile, una sospensione è decisamente appuntita, imho bucherebbe anche un casco moderno.

Il puntone si è infilato tra il casco e la visiera, dove c'era quella sottilissima striscia di materiale spugnoso

[trokij]

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Il puntone si è infilato tra il casco e la visiera, dove c'era quella sottilissima striscia di materiale spugnoso

penso una cosa del genere potrebbe succedere anche oggi, certo è un eventualità remota.
Specie nelle categorie inferiori, come la gp2, mi pare abbiano sospensioni in acciaio,o sbaglio?
Comunque ho trovato un disegno del tracciato, nello speed trap prima della rivazza viene indicato 296, presumo riferito alle f1 moderne, quindi direi che la wiliams di senna non poteva fare di meglio!

[mt_iceman]

però considerate che le due curve della rivazza così come il tamburello furono modificate. non erano delle staccate con curva da seconda marcia come lo sono ora, erano curve si relativamente lente da da terza marcia/quarta sparata. quindi è possibile che ci si arrivasse molto più veloce. è un po' al stessa modifica fatta alle 2 di lesmo a monza sempre in quegli anni.



poi, sul discorso dei caschi, non metto in dubbio che oggi abbiano raggiunto livelli ancora superirori, ma non è certo quello il problema. oggi come allora se un braccetto dello sterzo entra a quella velocità, sei spacciato. e oggi come allora, relativamente all'incidente di ratzemberger, se sbatti in quel modo, casco o non casco, subisci un trauma che forse nemmeno le scocche di allora riuscirebbero ad ammortizzare in maniera non fatale. il discorso del casco di schumi che resiste al carroarmato poi mi pare una buffonata. sono caschi. devono permettere al pilota di muovervi agilmente.

cmq vogliamo metterla, in quel weekend c'è stata una conicidenza mortifera di sfiga che ha dell'increbile.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da trokij

penso una cosa del genere potrebbe succedere anche oggi, certo è un eventualità remota.
Specie nelle categorie inferiori, come la gp2, mi pare abbiano sospensioni in acciaio,o sbaglio?
Comunque ho trovato un disegno del tracciato, nello speed trap prima della rivazza viene indicato 296, presumo riferito alle f1 moderne, quindi direi che la wiliams di senna non poteva fare di meglio!

ma che senso ha prendere in considerazione il layout di oggi con quello di allora? oggi ci sono 2 chicane, allora si faceva tutto in pieno fino alla tosa. anche un altro approcio a livello di assetti.
a parte che il disegno che hai postato non è molto preciso. le 2 della rivazza sono troppo tondeggianti, quasi somiglianti e come erano nel 94.

[markus_81]

prima delle modifiche



dopo le modifiche

[trokij]

Originariamente inviato da mt_iceman

ma che senso ha prendere in considerazione il layout di oggi con quello di allora? oggi ci sono 2 chicane, allora si faceva tutto in pieno fino alla tosa. anche un altro approcio a livello di assetti.
a parte che il disegno che hai postato non è molto preciso. le 2 della rivazza sono troppo tondeggianti, quasi somiglianti e come erano nel 94.

Si hai ragione, ma non ho trovato altri disegno con lo speed trap.

Originariamente inviato da markus_81

prima delle modifiche



dopo le modifiche

Da questi disegni sembra quasi che il tratto dalle acque minerali alla rivazza sia stato velocizzato
Hanno ridotto la curva in discesa del rettilineo che immette alla rivazza, reso piu rotonda la rivazza...

[mt_iceman]

Originariamente inviato da trokij

Si hai ragione, ma non ho trovato altri disegno con lo speed trap.



Da questi disegni sembra quasi che il tratto dalle acque minerali alla rivazza sia stato velocizzato
Hanno ridotto la curva in discesa del rettilineo che immette alla rivazza, reso piu rotonda la rivazza...

infatti è così.

a dire il vero, il circuito all'origine (come poi molti circuiti) non aveva chicane alcuna. poi venne inserita quella delle acque minerali e quella della variante bassa che, come parziale contropartita alla distruzzione di tamburello, villenueve e rivazza, vennero tolte.

pre 94 la situazione era questa.

-nessuna chicane alla villenueve e al tamburello. in pieno fino alla tosa.
-chicane alle acque minerali.
-curve della rivazza più veloci.
-chicane dopo la rivazza.
-chicane prima del rettifilo più veloce e più vicina al muretto box.