[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[Marko91]

Originariamente inviato da Milotto

Ritengo più plausibile una differenza che oscilli tra il 20 e il 30% .....

Dipende dalla differenza con la GTX280.
In via molto teorica si potrebbe attribuire:
1 alla 9800GTX
1 alla HD4850
1.25 alla HD4870
1.5 alla 9800GX2
1.75 alla GTX260
2 alla GTX280

Più o meno questi valori sono in linea con gli aumenti delle specifiche (attorno al 25% tra GTX260 e GTX280).
Ci sarebbe quindi un gap tra GTX260 e HD4870 del 50%. Teoricamente un ipotetica HD4850X2 potrebbe avvicinarsi alla GTX260. Dipende da come scaleranno le prestazioni.

[gutti]

Originariamente inviato da McGraw

No, non era un mio desiderio ci mancherebbe, ho detto a mio avviso perché in caso contrario AMD rischia di inanellare il terzo "smacco" o come dir si voglia "FLOP" consecutivo! Ma come, gpu nuova ancora con i collaudati 55nm e con le GDDR3 non supera le prestazioni di un "vecchio" G92? Siamo lontani!

Se i bench sono veri non è ATI che deve preoccuparsi a questo giro.

[McGraw]

Originariamente inviato da gutti

Se i bench sono veri non è ATI che deve preoccuparsi a questo giro.

AMD?

[halduemilauno]

Originariamente inviato da gutti

Se i bench sono veri non è ATI che deve preoccuparsi a questo giro.

amd.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Marko91

Dipende dalla differenza con la GTX280.
In via molto teorica si potrebbe attribuire:
1 alla 9800GTX
1 alla HD4850
1.25 alla HD4870
1.5 alla 9800GX2
1.75 alla GTX260
2 alla GTX280

Più o meno questi valori sono in linea con gli aumenti delle specifiche (attorno al 25% tra GTX260 e GTX280).
Ci sarebbe quindi un gap tra GTX260 e HD4870 del 50%. Teoricamente un ipotetica HD4850X2 potrebbe avvicinarsi alla GTX260. Dipende da come scaleranno le prestazioni.

valori verosimili.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Stabile

secondo me la 9800gtx che già di per se' consuma poco batterà senza dubbio la 4870
se proprio sarà una scheda fortunata la 4870 la eguaglierà soltanto.

io non credo proprio, che la HD4870 superi la 9800gtx è quasi certo, ma che addirittura vada pure meno mi pare veramente assurdo..
anche sul fatto dei consumi, si dice di un powerplay molto evoluto

[HackaB321]

Originariamente inviato da okorop

la tua pero è un utopia....secondo me se lo scenario sara: 4870x2=gtx260
4870 tra 9800gtx e 9800gx2
4850=9800gtx sarebbe gia un bel traguardo ma pare che cosi non sara

non è un'utopia, è una battuta. Vista la situazione finanziaria in cui si trova AMD, se a questo giro finisce in pareggio o quasi è già un mezzo miracolo. Un pò come, che so, un Inter-Reggina=1-1: una mezza vittoria per la Reggina.

Originariamente inviato da McGraw

No, non era un mio desiderio ci mancherebbe, ho detto a mio avviso perché in caso contrario AMD rischia di inanellare il terzo "smacco" o come dir si voglia "FLOP" consecutivo! Ma come, gpu nuova ancora con i collaudati 55nm e con le GDDR3 non supera le prestazioni di un "vecchio" G92? Siamo lontani!

Un prodotto per essere definito flop non dipende solo dal prezzo a cui lo vendi ma anche dai costi che sostieni per produrlo e da quelli che hai sostenuto per svilupparlo.

[McGraw]

Originariamente inviato da Stabile

secondo me la 9800gtx che già di per se' consuma poco batterà senza dubbio la 4870
se proprio sarà una scheda fortunata la 4870 la eguaglierà soltanto.

Sarcasmo

[okorop]

qua se le supposizioni son vere sulle 4870 la amd le deve vendere a basso prezo sui 220 euro come al lancio della 3870 senno mi sa che molte non ne vende anche perche se la gtx260 costera sulle 400 euro e andra quasi il 50% in piu della 4870 non varra la pena di affidarsi ad amd...se invece proporra prezzi molto competitivi allora si che me la prendero per farmi poi un crossfire ed eguagliare le schede video nvidia top di gamma

[Milotto]

Continuo a non capire come , a partire da un rumor che neanche specifica la configurazione su cui è stato eseguito , si possa stilare una ipotetica classifica delle performance delle future VGA.....
Mi piace osservare l'andamento fluttuante dei contenuti dei posts...,oscillano continuamente tra entusiasmo e depressione...: un giorno la GTX280 rulla alla grande , il giorno dopo è un FLOP , poi si riprende e così via....
Ma l'assurdo è che coloro i quali diffondono questi bench , poco dopo la loro pubblicazione danno il via ad una vera e propria operazione atta al consolidamento della notizia del rumor stesso; insomma cercano in tutti i modi di renderla veritiera , anzi verità..: adesso sembra che ufficialmente la GTX260 sia un 50% più veloce di una 4870XT..
Almeno il beneficio del dubbio...

[Pat77]

Originariamente inviato da HackaB321

Più che rendere bene sulle 3870, rende male sulla concorrenza. G92 con aa 8x è frenato dalla banda anche a risoluzioni basse. Altrimenti non si spiega dato che R6*00 ha la metà dello z sample per clock, rops minori o uguali e non ha hardware dedicato per il resolve.

Questo è un modo per veder il bicchiere mezzo vuoto
Io so solo che spesso e volentieri posso abilitarlo senza grosse perdite rispetto al 4X e trovo questa via un pregio che vorrei sviluppassero o mantenessero anche nelle serie future.

[gutti]

Originariamente inviato da McGraw

AMD?

Originariamente inviato da halduemilauno

amd.

Complimenti per la sintonia di pensiero!
Comunque ribadisco, se i bench sono quelli e i prezzi quelli che girano, NVidia dovrà ribassare le sue schede per rimanere competitiva in quella fascia

[HackaB321]

Originariamente inviato da Pat77

Questo è un modo per veder il bicchiere mezzo vuoto
Io so solo che spesso e volentieri posso abilitarlo senza grosse perdite rispetto al 4X e trovo questa via un pregio che vorrei sviluppassero o mantenessero anche nelle serie future.

Anch'io ho giocato ad HL2EP2 con aa8x e mi sono trovato benissimo. Ma per me non c'è una spiegazione tecnica sul perchè RV670 è superiore a G92 con AA8x ( e invece le prende con aa4x) se non i limiti di banda di G92. Speriamo in miglioramenti in RV770 (=raddoppio z sample)

[Marko91]

Originariamente inviato da halduemilauno

amd.

Non sono d'accordo. AMD ha fatto una scelta, la migliore nella sua situazione. Se riuscisse a ottimizzare sufficentemente la tecnologia Crossfire, utilizzando magari differenti metodi di rendering o altre soluzioni, non sarebbe in una cattiva situazione. Una HD4870X2 se scalasse al 60% delle prestazioni della GPU singola pareggerebbe con la GTX280. Se invece scalasse molto meglio del 60%, sarebbe perfino sopra alla GTX280. Il che non è male, perchè 2*RV770 costano sicuramente meno di un singolo GT200 in termini di wafer e di costi di sviluppo. Nvidia dovrà infatti progettare un altro chip per la fascia mid-range ,con tutto ciò che ne consegue, per combattere RV770. E per assurdo (nel caso di una congiuntura particolarmente positiva per AMD) potrebbe perfino non avere la scheda più prestante in assoluto, pur avendo sviluppato una soluzione tecnologicamente ineccepibile, all'avanguardia e costosissima.
Ci sarebbe anche da aggiungere il fattore 45nm. AMD sta già sicuramente lavorando sul die-shrink di RV770 a 45nm per novembre, un chip che dovrebbe occupare circa 180-190mm^2, riducendo ulteriormente i costi, i consumi e permettere frequenze più alte e prestazioni superiori sia sul dual-gpu che sulla singola gpu. Se HD4870X2 non sarà superiore a GTX280, potrebbe esserlo la HD4970X2. Nvidia potrebbe rispondere lanciando una GTX290 a 55nm, ma i costi di die-shrink ottico per un chip così complesso sono grandi e non sempre permettono di alzare le frequenze. Credo che salteranno il 55nm per la top-gamma e passeranno direttamente ai 45nm, un die-shrink molto più significativo e che permette sicuri aumenti di frequenza (e anche la creazione di una dual-gpu), ma difficilmente lo vedremo prima di marzo-aprile 09.
Insomma, è certo che NVIDIA dovrà faticare per riuscire a mantenere la leadership molto di più di quello che ha fatto nell'ultimo anno.
E, secondo me, AMD ha fatto una buona scelta per il suo futuro, e sono certo che una concorrenza più forte da parte di entrambe causerà grandi benefici per noi consumatori.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Marko91

Non sono d'accordo. AMD ha fatto una scelta, la migliore nella sua situazione. Se riuscisse a ottimizzare sufficentemente la tecnologia Crossfire, utilizzando magari differenti metodi di rendering o altre soluzioni, non sarebbe in una cattiva situazione. Una HD4870X2 se scalasse al 60% delle prestazioni della GPU singola pareggerebbe con la GTX280. Se invece scalasse molto meglio del 60%, sarebbe perfino sopra alla GTX280. Il che non è male, perchè 2*RV770 costano sicuramente meno di un singolo GT200 in termini di wafer e di costi di sviluppo. Nvidia dovrà infatti progettare un altro chip per la fascia mid-range ,con tutto ciò che ne consegue, per combattere RV770. E per assurdo (nel caso di una congiuntura particolarmente positiva per AMD) potrebbe perfino non avere la scheda più prestante in assoluto, pur avendo sviluppato una soluzione tecnologicamente ineccepibile, all'avanguardia e costosissima.
Ci sarebbe anche da aggiungere il fattore 45nm. AMD sta già sicuramente lavorando sul die-shrink di RV770 a 45nm per novembre, un chip che dovrebbe occupare circa 180-190mm^2, riducendo ulteriormente i costi, i consumi e permettere frequenze più alte e prestazioni superiori sia sul dual-gpu che sulla singola gpu. Se HD4870X2 non sarà superiore a GTX280, potrebbe esserlo la HD4970X2. Nvidia potrebbe rispondere lanciando una GTX290 a 55nm, ma i costi di die-shrink ottico per un chip così complesso sono grandi e non sempre permettono di alzare le frequenze. Credo che salteranno il 55nm per la top-gamma e passeranno direttamente ai 45nm, un die-shrink molto più significativo e che permette sicuri aumenti di frequenza (e anche la creazione di una dual-gpu), ma difficilmente lo vedremo prima di marzo-aprile 09.
Insomma, è certo che NVIDIA dovrà faticare per riuscire a mantenere la leadership molto di più di quello che ha fatto nell'ultimo anno.
E, secondo me, AMD ha fatto una buona scelta per il suo futuro, e sono certo che una concorrenza più forte da parte di entrambe causerà grandi benefici per noi consumatori.

chiariamo subito era una battuta giocavo con i nomi ati, amd.


ps siamo stati in due a fare la stessa battuta

[gutti]

Originariamente inviato da halduemilauno

ps siamo stati in due a fare la stessa battuta

E che è? avete il cervello in CrossFire?



P.S. Chiedo scusa a McGraw e HAL per la battutaccia ma era troppo di cattivo gusto per non farla!
P.P.S. la controbattuta è servita su un piatto d'argento!

[Milotto]

Quest'altro slide , postato nel 3D "ANTAGONISTA" , se realmente fosse stato prodotto dalla stessa Nvidia mostrerebbe quanto sia assurdo ipotizzare una GTX260 superiore del 50% alla 4870XT..

[halduemilauno]

Originariamente inviato da gutti

E che è? avete il cervello in CrossFire?



P.S. Chiedo scusa a McGraw e HAL per la battutaccia ma era troppo di cattivo gusto per non farla!
P.P.S. la controbattuta è servita su un piatto d'argento!

per quanto mi riguarda buona quindi no problem.

[Pat77]

Originariamente inviato da HackaB321

Anch'io ho giocato ad HL2EP2 con aa8x e mi sono trovato benissimo. Ma per me non c'è una spiegazione tecnica sul perchè RV670 è superiore a G92 con AA8x ( e invece le prende con aa4x) se non i limiti di banda di G92. Speriamo in miglioramenti in RV770 (=raddoppio z sample)

Idem, io penso siano 2 architetture diverse e che tramite shaders rende diversamente, tutto qui.
Su 4870 aumentanto i sp vedo sviluppi.

[McGraw]

Originariamente inviato da halduemilauno

chiariamo subito era una battuta giocavo con i nomi ati, amd.


ps siamo stati in due a fare la stessa battuta

Ah vorresti dividere la colpa con me?!
Va bene per oggi mi accollo qualche strinata anch'io