[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[astroimager]

Originariamente inviato da Defragg

Riassumendo questa è la proposta K10 desktop di AMD, giusto?

Sì, a me sembra non manchi nulla.

Ho visto che comincia a comparire timidamente il 9750 da 95W... chissà come rende in OC, e i consumi a default. Certo costa ancora troppo...

Originariamente inviato da capitan_crasy

... Le CPU INTEL sia AMD ( tranne i black edidion ) overclokkate perdono la garanzia...

Come fanno a capire che una CPU si è rotta per OC?
E non, magari, per surriscaldamento, sbalzi di tensione...

[maporca]

Originariamente inviato da astroimager

Nella fascia media e bassa, Nehalem andrà a scontrasi direttamente con Phenom a 45nm, non credo che potrà avere il monopolio.

fascia medio bassa....il nehalem ?
quando ?
fra 40 anni ...

prima che scenda di prezzo tale da farlo andare in fascia bassa o media
mi sa che passeranno un bel po' di mesi ...

imho fa in tempo amd a far esordire i 45nm second edition ( h-kmetalgate)

La motivazione di Capitan mi sembra valida: se molti incauti ancora oggi sono capaci di rompere maldestramente una CPU, e se la nuova architettura dai test in laboratorio è risultata magari più "delicata" (nel senso che richiede più perizia per evitare di romperla), non mi sembra una mossa sbagliata limitare l'OC, almeno di alcuni parametri chiave, e lasciarlo completamente abilitato solo per il mercato enthusiast... certo, c'è da vedere che cifre ci sono in gioco, perché se l'OC in Intel diventa un sport da ricchi, si beccheranno un sacco di corna.

Sempre che AMD, di riflesso, non attui una politica simile. Dai AMD, facci spaccare liberamente le tue CPU!

MA non e' cosi' gia' adesso per amd ? il BE e gli altri ?
Quale politica porta a scegliere un die come BE e quale per gli altri ?
Boh.. magari faranno cosi' anche alla intel


Poi...per il discorso di spaccare liberamente le cpu ...c'era chi s'era dato da fare.. ricordi il NB fritto di alcuni Phenom su overvolting della ram?

[astroimager]

Originariamente inviato da maporca

fascia medio bassa....il nehalem ?
quando ?
fra 40 anni ...
prima che scenda di prezzo tale da farlo andare in fascia bassa o media
mi sa che passeranno un bel po' di mesi ...
imho fa in tempo amd a far esordire i 45nm second edition ( h-kmetalgate)

Appunto, si scontrerà con i Phenom più evoluti, dual/triple... i Nehalem di fascia bassa appariranno tardi, penso estate 2009 minimo, se non più in là... e saranno quasi certamente dual core (o triple, se attuano la stessa logica di AMD). Non credo che AMD permetterà il monopolio in questa fascia, perché porta molti soldi grazie alle enormi quantità (pensiamo a portatili o PC fissi compatti).
Quindi, se uno dei due abilita l'OC, l'altro gli va dietro. Se uno blocca, ed è Intel, AMD potrebbe fare orecchie da mercante e bloccare pure lei.

MA non e' cosi' gia' adesso per amd ? il BE e gli altri ?
Quale politica porta a scegliere un die come BE e quale per gli altri ?
Boh.. magari faranno cosi' anche alla intel

Per ora l'unico fatto "sospetto" è l'FSB wall dei Penryn, che costringe a prendere quad costosi se si vuole ockare arrivando ai livelli dei dual.
Però va contro la tesi del blocco voluto in fascia media e bassa, perché i dual, più sono economici, più aumenta la percentuale di OC.
Vedremo il venturo E3140 di cosa sarà capace...

Per quanto riguarda AMD, ovvio che i Phenom BE sono meno "bloccati" dei lisci, però non è che la versione sbloccata costa molto di più di quella normale... anche perché è difficile comunque che vai molto oltre i 3 GHz, e loro lo sanno...
Certo, se il 9850 arrivava a 3.5 vdef solamente portando a 17.5 il molti, sta tranquillo che non lo trovavi a 175 euro...

[Athlon 64 3000+]

http://www.tomshw.it/motherboard.php?guide=20080512

Se andate a leggervi questo confronto tra la Asrock e la MSI K9N2 Diamond con nVidia 780A vedrete nelle prove dei consumi che il chipset nVidia comsuma meno di quello AMD 790FX quando mi sembra sia completamente il contrario.
Addirittura la scheda Asrock comsuma di più di quella MSI.

[astroimager]

Vedendo questi bench:
http://www.hothardware.com/Articles/..._E7200/?page=7

... sono rimasto un po' di merda per le prestazioni davvero basse dei Phenom, in particolare in "Filter Benchmark".
Centra la L2 piccola o la L3 ammazzata dal workaround nel BIOS, secondo voi?

Qualcun altro ha visto bench comparati con Photoshop?

Edit: penso sia per via del workaround del bug 298, però comunque il Phenom non brilla nemmeno qua:
http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2...d-phenom-x3-17

[paolo.oliva2]

Dipende sempre da come sono fatti i test, e soprattutto da che risultati si vuole a priori vengano fuori.
Per carità... potrebbero essere veritieri al 100%, ma devo comunque capire come faccia Tom, nel tread precedente al tuo, a riportare che il chip-set Nvidia consuma meno dell'AMD quando si è sempre saputo il contrario... e poi non dimentichiamoci 3 test che mi fanno molto riflettere sulla sua indipendenza.... tipo il test del Phenom con mobo AM2+/AM2, l'IPC vs K8, in cui nel primo riportava il K10 dietro al K8 e nel secondo il 27% in più

Io torno a ripetere che il Phenom è molto diverso dal Core2, in cui ci sono degli svarioni pazzeschi, cioé cose in cui il Phenom brilla enormemente (purtroppo poche), cose simile e cose dove è enormemente più lento (e qui sono numerose).
Poi varia parecchio in base all'SO, dove mi pare che in generale con versioni a 64bit se la cava meglio.

Penso che nella media il Phenom è generalmente dietro al core2 a parità di clock, ma non enormemente, direi max 5% con il B3.

In questa forbice, poi, basta un niente per fare dei bench mirati dove può risultare tutto ed il contrario di tutto.

Torno a ripetere che il vero Phenom ancora lo dobbiamo vedere, in quanto il B3 non è altro che il B2 con tutti i bug (tranne il 298) fixati nel procio... ha solamente un silicio migliore, e, puntualizzando, è ancora di un tot inferiore al silicio di Intel.

Non credo che sia difficile immaginare uno scenario differente con il Deneb, con un silicio a 45nm che (speriamo) dia maggiori soddisfazioni del 65nm, sti cavoli di bug che spero spariscano, un TDP inferiore, clock-stock più alti e speriamo in overclock in percentuale maggiore. In ogni caso, ASSOLUTAMENTE, sarà migliore. Io reputo altamente probabile, nella peggiore delle ipotesi, un IPC almeno in linea con i Penryn... con speranza che sia maggiore. Dubiterei possa superare almeno nelle prime versioni i 4GHz.... però direi che la fascia medio-bassa dovrebbe entrare in conflitto con Intel... e per la medio-alta si dovranno fare per bene i conti con costo-prestazioni. Indubbiamente se un Deneb potrebbe arrivare a 4GHz e coistare sui 200-250€, che un Penryn possa arrivare a 4,5-5GHz avrebbe senso pagarlo un 20-25% di più... oltre sarebbe solo uno svizio.

[paolo.oliva2]

(OT). AMD nei cellulari... (...AMD va dove Intel non può andare...)

http://news.cnet.com/8301-13924_3-9870589-64.html

[gi0v3]

chissà se finiranno negli iphone 3g

[viscm]

Scusa Capitano se sono OT e se ho scritto lo stesso messaggio nel thread delle schede madri am2+ , ma questo mi sembra + frequentato e ho davvero bisogno di una risposta celere.

Avrei bisogno di una mano!
Ho appena comprato una Sapphire e mi sono trovato sulla scheda uno spinotto di alimentazione da 24 pin + un'altro da 8 pin vicino alla CPU.
Praticamente la mia scheda è identica alla Jetway in prima pagina.
L'ho montata , messo Cpu , Ram , hd (Tutti già testai su altro PC) e spinotto da 24 pin,purtroppo non ho potuto attaccare quello da 8 perchè non presente nel mio alimentatore.

Appena ho provato ad accendere il pc , sono partite tutte le ventole , l'hd ma lo schermo ha continuato a non ricevere segnale e sul display della scheda madre restava scritto FF.

Ora prima di credere che la scheda sia rotta vorrei sapere se secondo voi questo problema potrebbe essere stato dato dal non aver attaccato l'alimentazione da 8 pin , oppure ,come dice un mio amico venditore di PC, avendo attaccato il 24 non dovrei avere problemi.

Se qualcuno potesse rispondermi al + presto mi farebbe piacere visto che entro domani pomeriggio devo contattare il venditore x l'eventuale rma(altrimenti dovrei mandare tutto alla Sapphire)

Potrei anche mandare tutto indietro lo stesso, ma non vorrei trovarmi tra 20 giorni nella stessa situazione di oggi.

Grazie.

[ozlacs]

Originariamente inviato da viscm

Scusa Capitano se sono OT e se ho scritto lo stesso messaggio nel thread delle schede madri am2+ , ma questo mi sembra + frequentato e ho davvero bisogno di una risposta celere.

Avrei bisogno di una mano!
Ho appena comprato una Sapphire e mi sono trovato sulla scheda uno spinotto di alimentazione da 24 pin + un'altro da 8 pin vicino alla CPU.
Praticamente la mia scheda è identica alla Jetway in prima pagina.
L'ho montata , messo Cpu , Ram , hd (Tutti già testai su altro PC) e spinotto da 24 pin,purtroppo non ho potuto attaccare quello da 8 perchè non presente nel mio alimentatore.

Appena ho provato ad accendere il pc , sono partite tutte le ventole , l'hd ma lo schermo ha continuato a non ricevere segnale e sul display della scheda madre restava scritto FF.

Ora prima di credere che la scheda sia rotta vorrei sapere se secondo voi questo problema potrebbe essere stato dato dal non aver attaccato l'alimentazione da 8 pin , oppure ,come dice un mio amico venditore di PC, avendo attaccato il 24 non dovrei avere problemi.

Se qualcuno potesse rispondermi al + presto mi farebbe piacere visto che entro domani pomeriggio devo contattare il venditore x l'eventuale rma(altrimenti dovrei mandare tutto alla Sapphire)

Potrei anche mandare tutto indietro lo stesso, ma non vorrei trovarmi tra 20 giorni nella stessa situazione di oggi.

Grazie.

il tuo amico rivenditore è un genio

[opendoor]

Devi collegare l' 8 pin, altrimenti il pc nn ti parte.
Se nell'alimentatore hai solo una presa 4 pin, connetti quella, è compatibile.
Occhio a farla entrare ne verso giusto :-)
Vedi se anche la scheda video ha bisogno di alimentazione supplementare.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da opendoor

Devi collegare l' 8 pin, altrimenti il pc nn ti parte.
Se nell'alimentatore hai solo una presa 4 pin, connetti quella, è compatibile.
Occhio a farla entrare ne verso giusto :-)
Vedi se anche la scheda video ha bisogno di alimentazione supplementare.

Risposta perfetta. L'8 pin, 4+4, è per assicurare una più perfetta alimentazione alla mobo, ma il 4 pin da solo è sufficente. Strano FF, nella DFI o Sapphire, FF vuol dire che sei operativo , cioé che è arrivata alla fine dei test.

[jacopo147]

Originariamente inviato da viscm

Scusa Capitano se sono OT e se ho scritto lo stesso messaggio nel thread delle schede madri am2+ , ma questo mi sembra + frequentato e ho davvero bisogno di una risposta celere.

Avrei bisogno di una mano!
Ho appena comprato una Sapphire e mi sono trovato sulla scheda uno spinotto di alimentazione da 24 pin + un'altro da 8 pin vicino alla CPU.
Praticamente la mia scheda è identica alla Jetway in prima pagina.
L'ho montata , messo Cpu , Ram , hd (Tutti già testai su altro PC) e spinotto da 24 pin,purtroppo non ho potuto attaccare quello da 8 perchè non presente nel mio alimentatore.

Appena ho provato ad accendere il pc , sono partite tutte le ventole , l'hd ma lo schermo ha continuato a non ricevere segnale e sul display della scheda madre restava scritto FF.

Ora prima di credere che la scheda sia rotta vorrei sapere se secondo voi questo problema potrebbe essere stato dato dal non aver attaccato l'alimentazione da 8 pin , oppure ,come dice un mio amico venditore di PC, avendo attaccato il 24 non dovrei avere problemi.

Se qualcuno potesse rispondermi al + presto mi farebbe piacere visto che entro domani pomeriggio devo contattare il venditore x l'eventuale rma(altrimenti dovrei mandare tutto alla Sapphire)

Potrei anche mandare tutto indietro lo stesso, ma non vorrei trovarmi tra 20 giorni nella stessa situazione di oggi.

Grazie.

ho una sapphire anche io, sempre con gli 8 pin, basta che connetti i 4 pin del tuo ali come ti è stato detto, se non ci monti cpu da 125W non avrai problemi se ci monti quelle da 125W o cambi ali, o compri un adattatore (costano più o meno 10€)

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Risposta perfetta. L'8 pin, 4+4, è per assicurare una più perfetta alimentazione alla mobo, ma il 4 pin da solo è sufficente. Strano FF, nella DFI o Sapphire, FF vuol dire che sei operativo , cioé che è arrivata alla fine dei test.

sisi, anche nella sapphire vuol dire "operativo"

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Risposta perfetta. L'8 pin, 4+4, è per assicurare una più perfetta alimentazione alla mobo, ma il 4 pin da solo è sufficente. Strano FF, nella DFI o Sapphire, FF vuol dire che sei operativo , cioé che è arrivata alla fine dei test.

secondo il manuale della scheda sapphire collegare sono un 4 pin non è sufficiente...
FINE OT!!!

[jacopo147]

Originariamente inviato da capitan_crasy

secondo il manuale della scheda sapphire collegare sono un 4 pin non è sufficiente...
FINE OT!!!

.... capitano, funziona, l'ho usata un mese, e in OC oltretutto
fine OT.

[astroimager]

"Brutte" notizie sul fronte Intel vs AMD.

Nelle prossime settimane Intel lancerà lo Xeon esacore: il modello da 2.13 GHz, con ben 21 MB di cache L2/L3 complessiva, avrà un TDP di 65W!
Il modello top ha freq. di 2.66 GHz e ben 25 MB di cache... in questo caso il TDP schizza a 130W.

Nel settore desktop, Intel sta rinnoverà tutta la gamma, da 75 dollari in su... in particolare, per i quad, come era facile immaginare, esce il nuovo step, che abbassa del 27% il TDP.

AMD risponde nel momento solo con il 9950. Speriamo che al Computex faccia uno "show" inaspettato!!!
Mi aspetto MINIMO la nuova roadmap desktop e una macchina con Deneb in funzione, magari FX, e con magari la possibilità per i partecipanti di assistere a qualche bench fra quelli più celebri.

Dai AMD, DAI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[The Incredible]

azzo.. ma sono già ai 6 core in commercio??
amd è spacciata..

[Immortal]

Originariamente inviato da astroimager

"Brutte" notizie sul fronte Intel vs AMD.

Nelle prossime settimane Intel lancerà lo Xeon esacore: il modello da 2.13 GHz, con ben 21 MB di cache L2/L3 complessiva, avrà un TDP di 65W!
Il modello top ha freq. di 2.66 GHz e ben 25 MB di cache... in questo caso il TDP schizza a 130W.

Nel settore desktop, Intel sta rinnoverà tutta la gamma, da 75 dollari in su... in particolare, per i quad, come era facile immaginare, esce il nuovo step, che abbassa del 27% il TDP.

AMD risponde nel momento solo con il 9950. Speriamo che al Computex faccia uno "show" inaspettato!!!
Mi aspetto MINIMO la nuova roadmap desktop e una macchina con Deneb in funzione, magari FX, e con magari la possibilità per i partecipanti di assistere a qualche bench fra quelli più celebri.

Dai AMD, DAI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

6 core da 2.13 a 65w.. interessante... e amd invece presenterebbe solo il 9950 da 140W? speriamo proprio di no..

[astroimager]

Originariamente inviato da The Incredible

azzo.. ma sono già ai 6 core in commercio??
amd è spacciata..

In ambito server per mantenere quote di mercato deve lanciare Shanghai quanto prima.

Nel settore desktop, tutto si gioca su accordi commerciali con i grossi OEM, e da questo punto di vista i dual da 45 e 65W, nonché i triple da 95 e poi 65W, reggono ancora bene, grazie a piattaforme molto competitive.

Non si è più sentito niente sullo standard DTX... a quasi 1 anno di distanza, non mi pare di aver letto novità al riguardo. Quel progetto poteva essere una svolta concreta, ma mi sembra che stia facendo la fine del micro-BTX Intel...

Certo che nei prossimi mesi perderà altri clienti retail, se non c'è una svolta di qualche tipo...

[v3l3no]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

(OT). AMD nei cellulari... (...AMD va dove Intel non può andare...)

http://news.cnet.com/8301-13924_3-9870589-64.html

lo voglioooooooo voglio il cell AMD dv sn dv sn dv snnnnn ....

Originariamente inviato da viscm

Scusa Capitano se sono OT e se ho scritto lo stesso messaggio nel thread delle schede madri am2+ , ma questo mi sembra + frequentato e ho davvero bisogno di una risposta celere.

Avrei bisogno di una mano!
Ho appena comprato una Sapphire e mi sono trovato sulla scheda uno spinotto di alimentazione da 24 pin + un'altro da 8 pin vicino alla CPU.
Praticamente la mia scheda è identica alla Jetway in prima pagina.
L'ho montata , messo Cpu , Ram , hd (Tutti già testai su altro PC) e spinotto da 24 pin,purtroppo non ho potuto attaccare quello da 8 perchè non presente nel mio alimentatore.

Appena ho provato ad accendere il pc , sono partite tutte le ventole , l'hd ma lo schermo ha continuato a non ricevere segnale e sul display della scheda madre restava scritto FF.

Ora prima di credere che la scheda sia rotta vorrei sapere se secondo voi questo problema potrebbe essere stato dato dal non aver attaccato l'alimentazione da 8 pin , oppure ,come dice un mio amico venditore di PC, avendo attaccato il 24 non dovrei avere problemi.

Se qualcuno potesse rispondermi al + presto mi farebbe piacere visto che entro domani pomeriggio devo contattare il venditore x l'eventuale rma(altrimenti dovrei mandare tutto alla Sapphire)

Potrei anche mandare tutto indietro lo stesso, ma non vorrei trovarmi tra 20 giorni nella stessa situazione di oggi.

Grazie.

Io non so xkè certa gente si azzarda a vendere pc ed assemblarli...

è sufficiente collegare un cavo 4 pin per un uso standard del sistema, ma se devi fare overclock ti consiglio vivamente di procurarti un alimentatore valido cn amperaggi discreti e ovviamente l'8pin, quindi collegarlo all'attacco 8 pin, per avere maggiore stabilità, è importantissimo collegare tutti e 8 i pin se fai OC...
se noti nella maggiorparte di modelli di schede madri sull'attacco c'è un tappetto nero o un adesivo ke copre 4 degli 8 pin quelli piu esterni, xkè secondo loro tu devio collegare obbligatoriamente 4 pin per un uso STANDARD, se invece fai OC togli il tappuccio e colleghi il cavo 8 pin...
ma collegare solo l'alimentazione 24pin è come dire ad un TIR accenditi cn la batteria delle motorette PENPEREGO...

di al tuo amico di dedicarsi all'ippica...

Originariamente inviato da jacopo147

.... capitano, funziona, l'ho usata un mese, e in OC oltretutto
fine OT.

sei fortunato che ti tenga stabile in OC forse è grazie al tuo LCPOWER 550watt ke non è il massimo, ma cmq valido per i suoi amperaggi discreti...ed erogazione di watt quasi come dichiarati...
altrimenti teoricamente in OC nn potresti starci cn soli 4 pin

Originariamente inviato da The Incredible

azzo.. ma sono già ai 6 core in commercio??
amd è spacciata..

addirittura !
per due core in piu ?
sicuramente non sn i due core in più a dover mettere paura ad AMD...o addirittura sentirsi spacciata...
oltretutto poi in ambito server, li dove amd picchia Intel (da sempre)...
aspettiamo shanghai...

Originariamente inviato da astroimager

In ambito server per mantenere quote di mercato deve lanciare Shanghai quanto prima.

Nel settore desktop, tutto si gioca su accordi commerciali con i grossi OEM, e da questo punto di vista i dual da 45 e 65W, nonché i triple da 95 e poi 65W, reggono ancora bene, grazie a piattaforme molto competitive.

ma in effetti personalmente nn ho mai considerato i quade processori da soluzioni desktop...
per cui una soluzione di amd di abbassare il tdp di un bel po su dual e triple per l'ambito desktop mi sembra piu ke esatto...
abbasseranno questo dannato tdp sui quade solo di una misera percentuale, -secondo me- xkè considerano le cpu non per usi desktop...(anche se non condivido cmq la scelta anche per soluzioni workstation di avere tdp da forni auschwitz)...