Panasonic TZ5 e garanzia

[erost]

Grazie per le foto Petz

caspita però quanto rumore nella foto al max zoom

potresti uppare da quache parte la stessa foto a grandezza naturale, se non è troppo disturbo?
Grazie

[Petz]

Originariamente inviato da picodellamirandola

ecco la domanda un po' OT: che chiesa di Bergamo è? Mi sembra familiare...

La chiesa non è proprio a Bergamo ma a Calcinate....almeno mi pare.... io sono di Milano per cui ero in trasferta......

[Petz]

Originariamente inviato da erost

Grazie per le foto Petz

caspita però quanto rumore nella foto al max zoom

potresti uppare da quache parte la stessa foto a grandezza naturale, se non è troppo disturbo?
Grazie

Per il rumore non saprei dirti....tieni conto che c'era veramente poca luce.

Non saprei dove upparle...se hai un indirizzo email dove spedirtele te le mando però sono 3 mega.

[Brutto]

Ciao Petz!
Grazie per le foto!
Ce ne posti altre vero?!

Originariamente inviato da Petz

Ciao a tutti,
eccomi qui con giusto 4 scatti da farvi vedere. Alla fine questa non sarà una vera recensione per il semplice fatto che io sono abbastanza brocco per quanto riguarda la fotografia.
Mi piacerebbe condividere impressioni e rispondere ad eventuali domande se ce ne saranno.

Inizierei col dire che purtroppo, come mi aspettavo, il tempo domenica è stato veramente pessimo e non mi ha dato la possibilità di fare molti scatti. Queste saranno quindi solo impressioni di utilizzo.

Le foto le ho ridimensionate al 50% delle dimensioni reali per poterle mettere online.

Tranquillo, nessuno credo sia un fotografo professionista, quindi ogni tuo commento da "utente medio" (come me!) sarà molto utile a tutti noi che vorremmo comprare questa digitale, magari esprimendoci "a gesti" e non "professionalmente" !

Originariamente inviato da Petz

Inizio subito postando un'immagine richiesta da Brutto:



L'immagine è stata ripresa all'interno di una chiesa con la focale ridotta al minimo (28mm) utilizzando le impostazioni automatiche (IA). Come si può vedere mi sembra che la luce sia comunque abbastanza buona. Ho provato a fare scatti con lo zoom ma la focale lunga riduce notevolmente la luce e le impostazioni con tempi più alti davano immagini abbastanza mosse (senza cavalletto) nonostante lo stabilizzatore.

Bella la foto della chiesa, ma non avevi il treppiede o comunque non hai appoggiato la tz5 su un bancone o qualcosa?Certo che questa è un'immagine non facile per la macchina, penso che lo stabilizzatore abbia lavorato parecchio!
Hai per caso fatto qualche scatto in chiesa con lo zoom, magari per prendere qualche dettaglio come statue, cornicioni etc?

Originariamente inviato da Petz

Per quanto riguarda lo zoom ho potuto fare 2 scatti che ne rappresentano le potenzialità:

a 28mm:


a 280mm:


Sinceramente anche io, come Brutto, ho avuto l'impressione che lo zoom non sia tutto quella bestia che ci si può aspettare. Devo dire però che i confronti vanno fatti "a ripresa" ovvero prendere un'immagine a focale minima e poi fare uno zoom a focale massima e vedere le differenze. All'atto pratico, quando si zoomma al massimo, si vede sul display un'immagine che è pari di dimensioni a quella che vediamo noi a occhio nudo (più o meno). In parole povere sto cercando di dire che lo zoom 10x non è un canocchiale ma serve per riprendere in primo piano ciò che a 28mm risulta veramente lontano. Non so se mi sono spiegato

Molto interessante questo confronto tra le due immagini!
Allora anche tu hai avuto l'impressione che..come dire..questo 10x non avvicini di 10 volte l'immagine?Io ho visto sul sito della Panasonic in questo punto

Product Overview
28mm Wide-angle Lens / 10x Optical Zoom

* The 28mm Wide-angle 10x Optical Zoom LEICA DC Lens
* Advantages of the 28mm Wide-angle Lens
* Powerful 10x Optical Zoom with Handy New Zoom Function
Easy Zoom FunctionNew / Zoom Speed – 2 stepNew / Zoom ResumeNew / The 10x Zoom Keeps the Subject Sharp While Giving the Background a Soft Focus
* 9.1-megapixel with 1/2.33-inch CCDNew
* The 28mm Wide-angle with Multiple Aspect Ratios /
Multi Aspect ModeNew


(non c'e' un indirizzo da linkare e copiare, è un java)
l'immagine prima a 28mm, poi 10x e si vede la tipa in primo piano, poi 16,9x..pero' mi pare che questo mega zoom non sia esattamente cio' che io e Petz abbiamo provato in prima persona...o sbaglio?
Trovate quello che vi sto dicendo qui sopra..è molto esplicativo..

Avresti la possibilità di fare altri test in questo modo, magari provando anche gli zoom piu' spinti dalla stessa angolazione?

Un mio amico dice che è impossibile uno zoom 280mm su una compatta con le lenti che escono si e no 5cm, mentre nelle reflez hai 20cm di lenti che si muovono...dite che puo' essere una cosa simile?!

Originariamente inviato da Petz

Lo zoom a 16,9X viene attivato quando si utilizza la macchina ipostando la risoluzione a 3MPixel. Questo valore di zoom, totalmente ottico, probabilmente si riesce a ottenere perchè a 3MPixel lo spazio utilizzato sul CCD è ridotto e l'estensione fisica della focale permette questo ingrandimento. A 5MPixel lo zoom ottico max è a circa 13X

Ottico o digitale?

Originariamente inviato da Petz

Ho fatto un'ulteriore foto di alcune bottiglie prese un pò da vicino:

Direi che come dettaglio sicuramente mi potrei accontentare se c'e' bel tempo faresti anche qualche macro di fiori?

Originariamente inviato da Petz

Per quanto riguarda le impostazioni generali devo dire che di scene preimpostate ce ne sono veramente tante e non ho ancora letto il manuale con attenzione per capire in quali contesti utilizzarle.

Eheh lo immagino, metti su AI ed hai risolto
Hai provato la modalità cielo stellato che tiene aperto il diaframma 8 o 30secondi? Magari quando c'e' bel tempo!

Originariamente inviato da Petz

Purtroppo ho potuto utilizzarla poco, spero di avere altre occasioni ma penso che il momento più adatto sarà il viaggio di nozze negli USA a fine giugno!

Spero di non essere stato noioso e se avete domande sono qui!
Ciao a tutti !
Petz

Altro che nnoioso, molto utile direi!!!
Ti sposi? Meno male che hai una tz5 come zuccherino!

[erost]

Originariamente inviato da Petz

Per il rumore non saprei dirti....tieni conto che c'era veramente poca luce.

Non saprei dove upparle...se hai un indirizzo email dove spedirtele te le mando però sono 3 mega.

ok grazie

fedromhCHIOCCIOLAgmail.com

[marco778]

Innanzitutto grazie mille per le foto!!
Sì, il rumore c'è e si vede, purtroppo, ma del resto stiamo parlando pur sempre di una compatta, per giunta in condizioni difficili... tirando le somme sono abbastanza soddisfatto. Sono inoltre convinto che facendo tante e tante prove e imparando a conoscere meglio la macchina in questione si riesca a migliorare leggermente la qualità.
Se non è troppo un problema, una foto con la macro sarebbe interessante da valutare....

Un'ultima cosa...come vengono i filmati?

[Petz]

Originariamente inviato da marco778

Innanzitutto grazie mille per le foto!!

Prego, è stato un piacere!

Sono inoltre convinto che facendo tante e tante prove e imparando a conoscere meglio la macchina in questione si riesca a migliorare leggermente la qualità.

Era la prima volta, sono sicuro che con un pò di abitudine i risultati saranno migliori

Se non è troppo un problema, una foto con la macro sarebbe interessante da valutare....

Certo! Appena riesco ne faccio una e la uppo.

Un'ultima cosa...come vengono i filmati?

Non ho ancora provato, ti farò sapere.

Ciao ciao
Petz

[Petz]

Ciao Brutto,

Ce ne posti altre vero?!

Non ne che ne abbia molte significative, il prossimo giro farò qualcosa di più utile.

Bella la foto della chiesa, ma non avevi il treppiede o comunque non hai appoggiato la tz5 su un bancone o qualcosa?Certo che questa è un'immagine non facile per la macchina, penso che lo stabilizzatore abbia lavorato parecchio!

Quella foto l'ho fatta tenendo la macchina in mano per cui il risultato è stato buono e lo stabilizzatore ha fatto il suo dovere.

Hai per caso fatto qualche scatto in chiesa con lo zoom, magari per prendere qualche dettaglio come statue, cornicioni etc?

prima a 28mm, poi 10x e si vede la tipa in primo piano, poi 16,9x..pero' mi pare che questo mega zoom non sia esattamente cio' che io e Petz abbiamo provato in prima persona...o sbaglio?

Dunque, eccoti un paio di scatti come mi hai chiesto.

Questo scatto è stato preso a 5Mpixel con lo zoom a zero:



Questo è stato preso immediatamente dopo con lo zoom al massimo (13,5X per i 5Mpixel):



da quale punto dell'immagine precedente è stato preso questo particolare ?????
Questo è per esemplificare che lo zoom funziona e il fattore di ingrandimento va preso solo relativamente a quello che si ottiene con lo zoom a 0. Il particolare infatti è molto piccolo nella prima foto ma ingrandito notevolmente nella seconda.

Ottico o digitale?

Lo zoom a 10x ottico si ha quando imposti la risoluzione a 9MPixel, impostando la macchina a 5MPixel lo zoom OTTICO arriva a 13,5X e a 3MPixel lo zoom OTTICO arriva a 16,9X.

Direi che come dettaglio sicuramente mi potrei accontentare se c'e' bel tempo faresti anche qualche macro di fiori?

Caspita, piove sempre a Milano in questi giorni!!!!

Hai provato la modalità cielo stellato che tiene aperto il diaframma 8 o 30secondi? Magari quando c'e' bel tempo!

Trooppppppa pioggia!

Ti sposi? Meno male che hai una tz5 come zuccherino!

Ciao!

Petz

[Brutto]

Originariamente inviato da Petz

Ciao Brutto,



Non ne che ne abbia molte significative, il prossimo giro farò qualcosa di più utile.



Quella foto l'ho fatta tenendo la macchina in mano per cui il risultato è stato buono e lo stabilizzatore ha fatto il suo dovere.





Dunque, eccoti un paio di scatti come mi hai chiesto.

Questo scatto è stato preso a 5Mpixel con lo zoom a zero:



Questo è stato preso immediatamente dopo con lo zoom al massimo (13,5X per i 5Mpixel):



da quale punto dell'immagine precedente è stato preso questo particolare ?????
Questo è per esemplificare che lo zoom funziona e il fattore di ingrandimento va preso solo relativamente a quello che si ottiene con lo zoom a 0. Il particolare infatti è molto piccolo nella prima foto ma ingrandito notevolmente nella seconda.



Lo zoom a 10x ottico si ha quando imposti la risoluzione a 9MPixel, impostando la macchina a 5MPixel lo zoom OTTICO arriva a 13,5X e a 3MPixel lo zoom OTTICO arriva a 16,9X.


Caspita, piove sempre a Milano in questi giorni!!!!


Trooppppppa pioggia!




Ciao!

Petz

Grazie PEtz!
Cavolo, a 13,5x effettivamente c'hai uno zoom pauroso! Quello 10x invece mi sembra, dap rofano,come dire..piu' un 7x!
PEro' che bestia, lo zoom OTTICO arriva fino a 16,9x? Ma come cavolo fa?LE lenti non sono già del tutto estesa a partire da 10x?
E' vero quello che diceva il mio amico sui 280mm, che servono 20cm di teleobiettivo, cosa impossibile per una compatta in 4cm di estensione delle lenti?
Non hai una pianta o un fiore in casa per fare macro? Tempo ladro! Ma non pensare di cavartela dando la colpa al meteo eh!

[Brutto]

A proposito di garanzia, mi ha risposto il servizio clienti panaonic italia:

Egregio Signor XXXXX,
in risposta alla cortese sua La informiamo che al seguente link e disponibile il testo della Pan European Warranty dove potrà ottenere tutte le informazioni di Suo interesse.
http://www.panasonic.it/Generic_Article.asp?M=1632|318|311|8|1
Verifichi comunque con il rivenditore o fornitore che nella confezione sia presente la stessa Garanzia.
Non siamo in grado di garantirLe che il prodotto distribuito in altri paesi disponga di medesime caratteristiche del prodotto commercializzato da Panasonic Italia.
La manualistica dei prodotti è disponibile al seguente link:
http://dlc.panasonic-europe-service....sp?language=it


Cordialmente



Servizio Clienti
"Pronto Panasonic"


Ho dato un'occhiata alla garanzia, voi che ne pensate? E' 12 mesi? Cambia qualcosa o solo il manuale in lingua non italiana che ho appena risolto grazie a Serghei?

[Petz]

PEro' che bestia, lo zoom OTTICO arriva fino a 16,9x? Ma come cavolo fa?LE lenti non sono già del tutto estesa a partire da 10x?

Penso che la differenza tra 10X e 16,9X, legata alla risoluzione, sia dovuta all'area fisica sul CCD che deve essere "illuminata" dallo zoom: a 9Mpixel l'estensione delle lenti permette uno zoom di "solo" 10X, a 3Mpixel, essendo l'area centrale più piccola, lo zoom arriva a 16,9X perchè può allungarsi di più riducendo l'area da "illuminare".
Non so se mi sono capito

E' vero quello che diceva il mio amico sui 280mm, che servono 20cm di teleobiettivo, cosa impossibile per una compatta in 4cm di estensione delle lenti?

Direi che ha ragione almeno per le reflex. Ho notato però che nelle compatte si tende ad avere obbiettivi "che escono poco" anche con zoom da 4X, probabilmente utilizzando lenti sistemate in modo particolare.

Non hai una pianta o un fiore in casa per fare macro? Tempo ladro! Ma non pensare di cavartela dando la colpa al meteo eh!

No no, non lo penso . Sicuramente mi applicherò per fare la foto con la macro. Il problema è che casa mia è orientata verso nord e in questi giorni è veramente buia!
Ma come diceva Il Corvo: "Non può piovere per sempre"!

Ciao!
Petz

[Petz]

Originariamente inviato da Brutto

Ho dato un'occhiata alla garanzia, voi che ne pensate? E' 12 mesi? Cambia qualcosa o solo il manuale in lingua non italiana che ho appena risolto grazie a Serghei?

Purtroppo la legge italiana idiota (n.d.Petz) NON obbliga il produttore a darti 2 anni di garanzia ma OBBLIGA il venditore a darteli.
Questo significa che, se il produttore non è tanto "clemente" da darti i 2 anni di garanzia, rimane a 12 mesi legalmente, ma in caso di guasto nel secondo anno di vita del prodotto è il venditore che, A PROPRIE SPESE, deve farti riparare il bene.

Ecco il perchè dei 12 mesi.

Ciao
Petz

[erost]

Originariamente inviato da Brutto

Grazie PEtz!
Cavolo, a 13,5x effettivamente c'hai uno zoom pauroso! Quello 10x invece mi sembra, dap rofano,come dire..piu' un 7x!
PEro' che bestia, lo zoom OTTICO arriva fino a 16,9x? Ma come cavolo fa?LE lenti non sono già del tutto estesa a partire da 10x?
E' vero quello che diceva il mio amico sui 280mm, che servono 20cm di teleobiettivo, cosa impossibile per una compatta in 4cm di estensione delle lenti?
Non hai una pianta o un fiore in casa per fare macro? Tempo ladro! Ma non pensare di cavartela dando la colpa al meteo eh!

lo zoom ottico rimane sempre 10X, dato che la distanza focale tra CCD ed OTTICA ha un escursione fissa "28mm-280".
Se così non fosse, e quindi invece se si trattasse di effettivo zoom ottico, non avrebbe senso non pubblicizzare lo zomm per 13,6x o 16,9x OTTICO; non credete?

tutto ciò che hai dopo il 10x si ottiene abbassando la risoluzione di scatto.
Certo poi, tirando le somme il risultato dovrebbe essere simile ad un 13,6 ottico su un sensore a 5 megapixel.

[Brutto]

Originariamente inviato da Petz

Penso che la differenza tra 10X e 16,9X, legata alla risoluzione, sia dovuta all'area fisica sul CCD che deve essere "illuminata" dallo zoom: a 9Mpixel l'estensione delle lenti permette uno zoom di "solo" 10X, a 3Mpixel, essendo l'area centrale più piccola, lo zoom arriva a 16,9X perchè può allungarsi di più riducendo l'area da "illuminare".
Non so se mi sono capito

Se ti sei capito non lo so, se ti sei spiegato direi anche si visto che parli con un fotoamatore e non con un professionista!
Quindi con lo zoom digitale arrivi a 40x? immagino una ciofeca di dimensioni immani!

Originariamente inviato da Petz

Direi che ha ragione almeno per le reflex. Ho notato però che nelle compatte si tende ad avere obbiettivi "che escono poco" anche con zoom da 4X, probabilmente utilizzando lenti sistemate in modo particolare.

quindi dici che è una questione di costruzione, ma i 10x ci sono tutti?
Domanda:siccome tu parlavi di 10x partendo da ZERO,ossia 28mm, tu dici se ho capito bene che se avesse avuto un grandangolo da 25mm a parità di zoom 10x, lo zoom sarebbe stato "ancora meno evidente" ?!

Originariamente inviato da Petz

No no, non lo penso . Sicuramente mi applicherò per fare la foto con la macro. Il problema è che casa mia è orientata verso nord e in questi giorni è veramente buia!
Ma come diceva Il Corvo: "Non può piovere per sempre"!

Ciao!
Petz

Questa settimana la vedo nera!
Speriamo bene, sennò vengo lì e ti porto una lampadina da 100w per illuminare a giorno!

[Brutto]

Originariamente inviato da Petz

Purtroppo la legge italiana idiota (n.d.Petz) NON obbliga il produttore a darti 2 anni di garanzia ma OBBLIGA il venditore a darteli.
Questo significa che, se il produttore non è tanto "clemente" da darti i 2 anni di garanzia, rimane a 12 mesi legalmente, ma in caso di guasto nel secondo anno di vita del prodotto è il venditore che, A PROPRIE SPESE, deve farti riparare il bene.

Ecco il perchè dei 12 mesi.

Ciao
Petz

interessante!
Detto in soldoni, il primo anno posso mandarlo alla panasonic italia anche se d'importazione, il secondo anno si deve arrangiare il venditore italiano che me l'ha venduta?Non vorrei essere pessimista... ma se mi faccio far fattura ho risolto in partenza o no?

[erost]

Originariamente inviato da Brutto

quindi dici che è una questione di costruzione, ma i 10x ci sono tutti?
Domanda:siccome tu parlavi di 10x partendo da ZERO,ossia 28mm, tu dici se ho capito bene che se avesse avuto un grandangolo da 25mm a parità di zoom 10x, lo zoom sarebbe stato "ancora meno evidente" ?!

i 10x esistono comunque partendo dalla focale minima...
se hai un 25mm il 10x è 250mm quindi sensibilmente minore del 280mm ma comunque tu facendo il confronto con la foto fatta a 25mm, con una a 250mm, vedi una gran bella differenza.

[Brutto]

Originariamente inviato da erost

lo zoom ottico rimane sempre 10X, dato che la distanza focale tra CCD ed OTTICA ha un escursione fissa "28mm-280".
Se così non fosse, e quindi invece se si trattasse di effettivo zoom ottico, non avrebbe senso non pubblicizzare lo zomm per 13,6x o 16,9x OTTICO; non credete?

tutto ciò che hai dopo il 10x si ottiene abbassando la risoluzione di scatto.
Certo poi, tirando le somme il risultato dovrebbe essere simile ad un 13,6 ottico su un sensore a 5 megapixel.

se cosi' fosse, andrebbe benissimo..tanto con 5 mp ci fai foto lo stesso molto belle (anzi, forse 9mp non è che servano tanto almeno non per ingrandimenti) e secondo me sfrutti un sacco lo zoom tanto che piu' esteso è meglio è!

Con una digitale magari che ha meno rumore e la tz5, per me l'utilizzo della tz5 è superiore nella "vita di tutti i giorni"..
Non ci sono altre compatte con zoom simile?La scelta è obbligata?

[Brutto]

Originariamente inviato da erost

i 10x esistono comunque partendo dalla focale minima...
se hai un 25mm il 10x è 250mm quindi sensibilmente minore del 280mm ma comunque tu facendo il confronto con la foto fatta a 25mm, con una a 250mm, vedi una gran bella differenza.

giusto allora..se si basa giustamente su una focale minima, un grandangolo di 35mm ti porta con un 10x a ben 350mm esatto?

Non è che mi faranno una tz7 con 25mm di grandangolo, zoom 10x (ma meno zoom visto quanto detto sopra!) come la fx500 e magari touch screen a breve?!

Si sente tanto la differenza tra 25 e 18mm in grandangolo per prendere i palazzi?
Siccome vado a Rodi, l'idea era di vendere la mia (leggi firma!!!!) per la tz5...

Se aspetto i primi di luglio dite che cala il prezzo?

[erost]

Originariamente inviato da Brutto

se cosi' fosse, andrebbe benissimo..tanto con 5 mp ci fai foto lo stesso molto belle (anzi, forse 9mp non è che servano tanto almeno non per ingrandimenti) e secondo me sfrutti un sacco lo zoom tanto che piu' esteso è meglio è!

Con una digitale magari che ha meno rumore e la tz5, per me l'utilizzo della tz5 è superiore nella "vita di tutti i giorni"..
Non ci sono altre compatte con zoom simile?La scelta è obbligata?

infatti con le alte risoluzione di oggi, lo zoom digitale diventa utilizzabile con questo espediente che molte case utilizzano.
Rimane il fatto che, qualora la macchina non permettesse un ingrandimentio digitale, sarebbe una cosa fattibile da chiunque con un CROP di una foto fatta alla massima risoluzione; In sostanza alla fine è solo una questione di comodità...
ho lo fa la macchina o lo fai tu, ma sempre CROP rimane

l'unica altra compatta "simile" è la Ricoh r8. che ha uno zoom 28-200 (7,1X)

[erost]

Originariamente inviato da Brutto

giusto allora..se si basa giustamente su una focale minima, un grandangolo di 35mm ti porta con un 10x a ben 350mm esatto?

Non è che mi faranno una tz7 con 25mm di grandangolo, zoom 10x (ma meno zoom visto quanto detto sopra!) come la fx500 e magari touch screen a breve?!

Si sente tanto la differenza tra 25 e 18mm in grandangolo per prendere i palazzi?
Siccome vado a Rodi, l'idea era di vendere la mia (leggi firma!!!!) per la tz5...

Se aspetto i primi di luglio dite che cala il prezzo?

sicuramente in termini di sfruttabilità per panorami e foto di gruppo, interni e palazzi, un 18mm è impareggiabile.
Ma qua parliamo di differenza tra 25 e 28; c'è differenza ma non così marcata. Io comunque personalmente preferirei un 25-250 piuttosto che un 28-280.