SCANDALOH!!! O_O

[71104]

MFC e ATL rimossi dall'ultima versione del Windows SDK; me ne sono accorto ieri dopo averci messo due giorni a scaricarlo...

perché PERCHÈ PERCHÈÈÈ

[cdimauro]

Perché? .NET.

[71104]

Originariamente inviato da cdimauro

Perché? .NET.

ma io voglio ATL

[banryu79]

Beh, che facessero fuori le MFC era nell'aria da tempo, spero che la cosa non ti abbia sorpreso troppo

Per le ATL non saprei...

[71104]

Originariamente inviato da banryu79

Beh, che facessero fuori le MFC era nell'aria da tempo, spero che la cosa non ti abbia sorpreso troppo

le MFC avranno senso finché Win32 continuerà ad averne: senza MFC lo sviluppo per Win32 non fa altro che complicarsi

Per le ATL non saprei...

le ATL avranno importanza finché COM ne avrà: senza ATL lo sviluppo per COM è due volte più difficile, e visto l'imponente numero di interfacce di programmazione basate su COM presenti tra le Win32 (compreso DirectX unmanaged, vedi un po' tu...) direi che COM è tutt'altro che morente...

[DanieleC88]

Ciò vuol dire che ho scaricato un 1,3GB di roba che nella pratica non mi serve? Che culo!

[banryu79]

Originariamente inviato da 71104

le MFC avranno senso finché Win32 continuerà ad averne: senza MFC lo sviluppo per Win32 non fa altro che complicarsi

Certo, non intendevo polemizzare o sostenere il contrario, il fatto è che quando me le hanno presentate e le ho usate per la prima volta circa 4 anni fa in un progettino Win in Visual Studio 2003, il dottorando che mi affiancava sosteneva appunto che non sarebbero durate molto.
Sulla base di che cosa sostenesse questo non lo so ne glielo chiesi a suo tempo, dal tono sembra stesse solo riportando "una cosa risaputa" nell'ambiente, così almeno l'ho percepita io.

Ma scusa, non è che le sostituiranno con un'altra libreria nuova di zecca

[71104]

Originariamente inviato da banryu79

Ma scusa, non è che le sostituiranno con un'altra libreria nuova di zecca

come no, .NET -.-'
solo che se per ogni benedetta API che devo chiamare in C# io devo ridichiarare tutto il prototipo con anche tutte le struct e sottostruct utilizzate nonché le miriadi di costanti, allora preferisco MFC

[71104]

Originariamente inviato da DanieleC88

Ciò vuol dire che ho scaricato un 1,3GB di roba che nella pratica non mi serve? Che culo!

senti, io spero d'aver frainteso qualcosa magari questo nuovo Windows SDK non le include appositamente perché è una cosa diversa dal Platform SDK, e comunque considera che fino a Visual C++ 2005 sia MFC che ATL erano perfettamente supportate nelle edizioni non Express, e con tanto di Wizard...

ora m'informo. in ogni caso è ancora possibile scaricare uno dei Platform SDK precedenti (credo), quindi al limite ti toccherà solo scaricare un altro giga e tre

EDIT - Daniele, giusto per essere sicuri al 100% controlla che MFC manchi anche da te: cerca delle sottocartelle src/mfc e src/atl nella directory di installazione, oppure anche include/mfc e include/atl; oppure cerca qualche file come atlbase.h, atlwin.h, afxtempl.h... (i primi che mi vengono in mente).

[71104]

Originariamente inviato da 71104

fino a Visual C++ 2005 sia MFC che ATL erano perfettamente supportate nelle edizioni non Express, e con tanto di Wizard...

e aggiungo: lo sviluppo era tutt'altro che fermo, anzi c'è stato qualche cambiamento visibile sia nelle MFC che nelle ATL dalla versione 2005 alla 2008 di Visual Studio; lo so perché la documentazione è gratuita, almeno quella -.-'

[cdimauro]

Originariamente inviato da 71104

le MFC avranno senso finché Win32 continuerà ad averne: senza MFC lo sviluppo per Win32 non fa altro che complicarsi

Questo perché non hai mai provato le VCL.

[banryu79]

Originariamente inviato da cdimauro

Questo perché non hai mai provato le VCL.

C'è un porting anche per Visual Studio?

[cdimauro]

No: è disponibile solo per i prodotti CodeGear (ex Borland). Quindi CBuilder e Delphi, e in parte anche per Delphi for PHP e il nuovo RAD per Ruby.

[71104]

Originariamente inviato da cdimauro

Questo perché non hai mai provato le VCL.

sono ben lungi dall'essere completamente sostitutive delle MFC/ATL

[Vincenzo1968]

Ciao 71104

Dove hai letto che MFC e ATL sono state rimosse?
Io utilizzo Visual Studio 2008 (versione professional) e le librerie sono entrambe presenti.
Anzi, MFC è stata aggiornata:

http://msdn.microsoft.com/it-it/visu...82(en-us).aspx

Non sono presenti, purtroppo, nella versione gratuita. Puoi usare, al posto di MFC, l'ottima libreria di classi wxWidget scaricabile da qui:

http://www.wxwidgets.org/

È gratuita e, contrariamente alle MFC, è "crossplatform".

Per le ATL, invece, credo (ma non ne sono sicuro) che l'unica alternativa sia di implementare manualmente i propri server ActiveX.

Ciao

[cdimauro]

Originariamente inviato da 71104

sono ben lungi dall'essere completamente sostitutive delle MFC/ATL

ATL non la conosco e non mi pronuncio, ma MFC la può sostituire tranquillamente.

[banryu79]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

Io utilizzo Visual Studio 2008 (versione professional) e le librerie sono entrambe presenti.
Anzi, MFC è stata aggiornata:

http://msdn.microsoft.com/it-it/visu...82(en-us).aspx

Bene: 71104 puoi tirare un sospiro di sollievo

[DanieleC88]

Originariamente inviato da banryu79

Bene: 71104 puoi tirare un sospiro di sollievo

Manco per il cavolo! (almeno credo)

Originariamente inviato da MSDN

The MFC update will be released in Q1CY08. A beta will be available sometime near the beginning of the new year. The library will be available to all Visual Studio 2008 Standard and above customers.

Addio Express.

Comunque effettivamente wxWidgets è una buona alternativa, viene usata anche da progetti come VLC, Code::Blocks... O sennò Qt4?

[71104]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

Dove hai letto che MFC e ATL sono state rimosse?

non l'ho letto, l'ho sperimentato di persona

Io utilizzo Visual Studio 2008 (versione professional) e le librerie sono entrambe presenti.

lo so -.-'

Anzi, MFC è stata aggiornata:

lo ari-so -.-'''

Non sono presenti, purtroppo, nella versione gratuita.

prima lo erano.

Puoi usare, al posto di MFC, l'ottima libreria di classi wxWidget scaricabile da qui:

http://www.wxwidgets.org/

È gratuita e, contrariamente alle MFC, è "crossplatform"

le alternative non mi interessano minimamente, MFC mi serve per un programma non portabile che necessita di avere un'interazione stretta con i controlli grafici nativi: tasti, etichette, caselle di testo...
si può fare tutto con le API, ma con MFC era indubbiamente più semplice. alla fine credo che mi toccherà usare il vecchio Platform SDK.

Per le ATL, invece, credo (ma non ne sono sicuro) che l'unica alternativa sia di implementare manualmente i propri server ActiveX.

ATL non serve solo per scrivere controlli ActiveX: serve in generale per quando si ha a che fare con COM (puoi usarla anche per semplificare la programmazione DirectX, per dire).

[71104]

Originariamente inviato da cdimauro

ATL non la conosco e non mi pronuncio, ma MFC la può sostituire tranquillamente.

la VCL non è in grado di gestire dialog boxes native, il che significa che non me ne faccio nulla. inoltre, come hai già eloquentemente espresso, non ne esiste una versione per Visual C++, e non mi va di trasferirmi su un altro development tool senza sapere i vicoli ciechi in cui mi porterà.