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Il nuovo robot di Roborock per l'aspirazione della polvere e il lavaggio dei pavimenti spicca per immediatezza d'uso e per l'efficacia dell'azione, grazie anche a un ridotto sviluppo in altezza. Saros 20 integra un motore da ben 36.000Pa di potenza e un sistema di lavaggio a due panni rotanti, con bracci estensibili e un sistema di navigazione molto preciso.
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Old 03-05-2008, 00:54   #21
Allure
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Rai,"Annozero:umiliazione e vergogna"
"A nessuno, quindi neppure a Michele Santoro, è consentito confondere la libertà del giornalista con l'appalto della Tv Pubblica a terzi che ne fanno un uso indecente": Claudio Petruccioli, presidente Rai, interviene sulla puntata di Annozero dedicata a Beppe Grillo. "Santoro - dice in una nota - ha di nuovo messo la Rai a disposizione degli insulti di Grillo. Il danno, l'umiliazione e la vergogna sono incalcolabili: faccio ammenda".
Quando leggo queste cose mi viene da piangere. Si scusa per gli insulti di Grillo, perché invece Sgarbi impartiva lezioni di Bon Ton ai presenti?

La schizofrenia avanza.
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Old 03-05-2008, 00:55   #22
Xile
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Città: Utopia Planitia
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Piccolo aneddoto: Si parlava dei finanziamenti ai Giornali e Sgarbi insistema che "il Giornale" non ne ricevava ma, dopo qualche minuto è stato smentito e lui non ha detto manco una parola dove aver tanto sbraitato facendo il saccente.
__________________
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Old 03-05-2008, 01:04   #23
Matuhw
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Hai ragione e mi scuso dell'errore ma il tuo post continua ad essere totalmente inutile...
Punti di vista. Per tua informazione Vespa passò a 5 sere dopo l'epurazione, in seguito all'editto bulgaro berlusconiano, di Biagi, Santoro e Luttazzi. Socci venne chiamato, con lo stesso successo di Max e Tucs, a condurre una trasmissione di approfondimento alla Santoro ma con ottica di centrodestra che chiuse in breve tempo a causa degli ascolti penosi.
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Old 03-05-2008, 01:35   #24
sommojames
Senior Member
 
L'Avatar di sommojames
 
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Città: Torino
Messaggi: 6329
Pre completezza di informazione

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La protesta di medici e pazienti. "Attacchi ingiustificati e privi di fondamento a fini politici e populisti". Così la Forza operativa nazionale sul carcinoma mammario (Foncam), fondata da Umberto Veronesi e composta da oltre 3.000 medici, definisce le accuse che Beppe Grillo ha rivolto all'oncologo, "fonte di sgomento e di offesa per tutti i senologi d'Italia". Critiche anche dal Forum taliano di Europa Donna, il movimento fondato dallo stesso Veronesi che rappresenta oltre 80 associazioni di donne operate al seno: "Accuse infamanti e ingiustificate".

Medici contro Veronesi. Le affermazioni di Grillo contro Veronesi prendono spunto anche dalle conclusioni dell'Associazione Medici per l'Ambiente - Isde Italia, che annovera tra i suoi membri anche alcuni tra i principali epidemiologi italiani. "Non è scientificamente valida l'affermazione dell'assenza di rischi legati alla presenza di inceneritori". Ovviamente il comico ha usato altri toni.
Fonte repubblica.it

Ci aggiungo anche come che una della battaglie di Beppe Grillo riguarda il cambiamente di una parola, da rinnovabili ad assimilabili, che è stata fatta su una legge del '91, la quale prevede che una certa percentuale (non ricordo quanto) della bolletta Enel di ogni cittadino sia destinata per lo sviluppo di fonti di energia alternative. Con il cambiamento della parola da rinnvabili ad assimilabili i finanziamente per energia solare, eolica ecc... sono stati destinati alla costruzione degli inceneritori.
__________________
Ho venduto a: Qix, dateme_un_nick, cate99, Kelendil, dj_ste, ezekiel22, Nelu
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Old 03-05-2008, 05:27   #25
Fallen Angel
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Iscritto dal: Jan 2000
Messaggi: 343
In molte affermazioni appoggio e supporto Grillo...
Purtroppo la sua mania di voler toccare e correggere tutte le storture di questo paese o le presunte tali lo porta ad essere profondamente qualunquista su molti temi complessi...
Penso che quello degli inceneritori e quello energetico siano due di questi.
Veronesi per validare le sue affermazioni sugli inceneritori avra' riportato dei dati e/o fatto pubblicazioni.
Che si contestino i dati invece di preoccuparsi di chi siano i finanziatori delle ricerche!
Cosa si dovrebbe dimostrare elencando i finanziatori?!
Per me le ricerche possono essere finanziate anche da Satana in persona, sono sempre dati, materiali e metodi degli articoli che vanno valutati!
Sminuire i dati di qualcuno solo in base al suo libro paga significa sputare in faccia non solo al metodo scientifico ma alla dialettica argomentativa in generale...
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Old 03-05-2008, 09:09   #26
giannola
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L'Avatar di giannola
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Palermo
Messaggi: 2579
Quote:
Originariamente inviato da afterburner Guarda i messaggi
E te pareva!
Governo nuovo e Petruccioli si mette subito a novanta

Della puntata di ieri, mi sembra MOLTO piu' scandaloso che Sgarbi potesse dare del "pezzo di merda" a Travaglio senza che nessuno intervenisse.

Voglio dire, se qua sul forum qualcuno da' del "pezzo di merda" ad un altro, come minimo si becca una sospensione di qualche gg per insulti.

Perche' allora dopo che Sgarbi ha dato del "pezzo di merda" a Travaglio non e' intervenuto nessun energumeno a prendere Sgarbi di peso e buttarlo fuori dallo studio di Annozero??

Tra l'altro Sgarbi mi ha anche fatto perdere il resto della puntata perche' dopo la sua decima inutile interruzione ho cambiato canale dal nervoso
giusto l'intervento di petruccioli.

La diffamazione su veronesi ci sta tutta.

Santoro avrebbe dovuto dire prima di mandare in onda il pezzo su grillo, che riguardo alle dichiarazioni del "comico" genovese lui si dissociava dalle illazioni su veronesi.

Grillo ha fatto illazioni sull'onestà morale di veronesi senza averne le prove, perchè il fatto di essere pagato dalle aziende di inceneritori non significa nulla visto che ci sono tecnici pagati dalle aziende per certificare i loro prodotti e, salvo casi eccezionali, nessuno mette in dubbio la loro onestà.
Chiamarlo cancronesi era equivalente a dire che lui specula sui tumori.

Riguardo a travaglio la cosa è diversa, perchè questi al momento della diffamazione era presente e poteva difendersi, veronesi no.
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
giannola è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2008, 09:56   #27
das
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Città: Livorno
Messaggi: 1385
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Originariamente inviato da rgart Guarda i messaggi
è stato postato in un altro 3D ma non con questo argomento come titolo del thread....

Mi piacerebbe sapere tu da elettore di ForzaItalia cosa ne pensi....

Santoro propone trasmissioni che nessuno ha il coraggio di fare, è informazione, approfondimento, indispensabile per poterci definire una democrazia...

Neanche Veltroni ha avuto il coraggio di andarci...

Chiudere la trasmissione sarebbe una cosa gravissima, non si può chiudere un programma solo perchè fa vedere cose scomode, Veronesi ha un conflitto di interessi con gli inceneritori, Napolitano è succube dei partiti...
Santoro dovrebbe andare in onda tutte le sere (o alternato con Luttazzi): e' anche grazie a lui e alla gente come lui che la destra vince
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Old 03-05-2008, 10:01   #28
luxorl
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L'Avatar di luxorl
 
Iscritto dal: Oct 2003
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E' fantastico come Grillo buchi i media tradizionali che lo avevano cacciato a pedate ...deve essere una bella "rivincita" per lui. E comunque ieri ascoltava una giornalista straniera che diceva: "E' strano come in Italia si stia attaccando solo la forma di questo fenomeno e nessuno discute i contenuti" ...ed ha ragione... Grillo molte volte esagera perché deve crearsi quello spazio visivo che non gli è normalmente concesso... ma come mai nessuno parla di tutte le cose che dice? Si preoccupano solo di distruggere il personaggio perché ha un linguaggio rozzo o perché guadagna troppo... ehhhh come si dice... "Quando non si possono attaccare i contenuti si attacca la fonte di questi"
__________________
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Old 03-05-2008, 10:01   #29
luxorl
Senior Member
 
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Santoro dovrebbe andare in onda tutte le sere (o alternato con Luttazzi): e' anche grazie a lui e alla gente come lui che la destra vince
Quindi se lo chiudono scendi in piazza con me a protestare?
__________________
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Old 03-05-2008, 10:08   #30
anonimizzato
 
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Ah praticamente lui ha "colpa" di aver mandato in onda le parole detta da altri?

E la libertà di informazione? Oppure va bene solo se tali cose non vengono rese pubbliche in TV?

Vale lo stesso discorso anche quando Bin Laden appare in TV?

Stanno cercando di farlo fuori un'altra volta e la cosa non mi meraviglia.

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Old 03-05-2008, 10:09   #31
anonimizzato
 
Messaggi: n/a
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Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Travaglio lo considero come uno dei peggiori giustizialisti esistenti. Non lo considero nemmeno un bravo giornalista visto che sa raccontare "storie" tagliando dove gli conviene tagliare in modo tale da far tornare la
"sua" verità...
Ad esempio?

Io lo considero un ottimo giornalista ma se quello che dici è vero faccio in tempo a ricredermi.
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Old 03-05-2008, 10:50   #32
Redux
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Messaggi: 1458
se in italia non ci fosse libertà di parola come qualcuno si ostina a sostenere, santoro quelle immagini non le avrebbe nemmeno potute mandare in onda, e invece l'ha fatto, quindi non mi è ben chiaro di che si parla nel 95% dei thread
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Old 03-05-2008, 11:09   #33
Dagon
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L'Avatar di Dagon
 
Iscritto dal: Mar 2000
Messaggi: 189
La realtà è che ormai in Italia non possono più essere liberamente espresse opinioni poco gradite al sistema (dove sistema=destra+sinistra), in quanto il sistema stesso deve autotutelarsi. Grillo esprime opinioni e verità che urtano contro interessi tutelati dalla politica per intero, quindi deve essere demonizzato. Non ho ancora seguito un dibattito in cui si entra nel merito delle opinioni e delle verità che Grillo esprime. La stessa cosa succede con Marco Travaglio, che tutti si ostinano a definire comunista, ma che in realtà è uno dei pochi liberali veri che sono rimasti in Italia.
l'altra sera, quando sgarbi lo permetteva, è stata forse una delle poche trasmissioni in cui è state commentate nel merito le dichiarazioni di Grillo (solo a tratti...). Ma Santoro si sa che è una mosca bianca e le dichiarazioni di Petruccioli stanno ad indicare che si prepara un altro editto bulgaro...
__________________
"There's no one to take my blame
if they wanted to"
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Old 03-05-2008, 11:24   #34
shinji_85
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L'Avatar di shinji_85
 
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se in italia non ci fosse libertà di parola come qualcuno si ostina a sostenere, santoro quelle immagini non le avrebbe nemmeno potute mandare in onda, e invece l'ha fatto, quindi non mi è ben chiaro di che si parla nel 95% dei thread
Questa cosa della dittatura francamente comincia a scocciare pure me...
E conseguentemente anche il prendere alla lettera certe affermazioni...

SE (per pura ipotesi) Santoro venisse "punito" per aver mandato in onda quelle immagini?
Neanche in quel caso ci sarebbe una "dittatura"... Non ci sarebbe un "partito unico"... Non ci sarebbe un "Duce"... Tutto ok?

Sottolineo che non mi son MAI piaciute le esagerazioni di Grillo in quel senso...
Forse si possono vedere come provocazioni finché rimane nell'ambito del comico / satirico...
Ma mi sembra che da un po' di tempo la gente prenda come "oro colato" qualsiasi cosa esca di lì...
Anche se (ad esempio) sul "caso Visco" molti hanno contestato lo stesso Grillo sul blog... Questo mi fa sperare che non lo considerino come un guru...
shinji_85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2008, 11:26   #35
Marco!
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In molte affermazioni appoggio e supporto Grillo...
Purtroppo la sua mania di voler toccare e correggere tutte le storture di questo paese o le presunte tali lo porta ad essere profondamente qualunquista su molti temi complessi...
Penso che quello degli inceneritori e quello energetico siano due di questi.
Veronesi per validare le sue affermazioni sugli inceneritori avra' riportato dei dati e/o fatto pubblicazioni.
Che si contestino i dati invece di preoccuparsi di chi siano i finanziatori delle ricerche!
Cosa si dovrebbe dimostrare elencando i finanziatori?!
Per me le ricerche possono essere finanziate anche da Satana in persona, sono sempre dati, materiali e metodi degli articoli che vanno valutati!
Sminuire i dati di qualcuno solo in base al suo libro paga significa sputare in faccia non solo al metodo scientifico ma alla dialettica argomentativa in generale...

no veronesi non ha portato nessun dato e nessuna ricerca, ha semplicemente detto che gli inceneritori creano rischi pari a 0.
e la verità purtroppo è tutt'altra.
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Old 03-05-2008, 11:27   #36
enzo_viking
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se in italia non ci fosse libertà di parola come qualcuno si ostina a sostenere, santoro quelle immagini non le avrebbe nemmeno potute mandare in onda, e invece l'ha fatto, quindi non mi è ben chiaro di che si parla nel 95% dei thread
Quindi se chiudono un'altra volta la trasmissione di Santoro è una prova della mancanza di libertà di parola in Italia?

Io spesso non condivido i tagli delle trasmissioni di Santoro, ma trovo giustissimo che in un paese ci sia pluralità di espressione: quindi ben vengano le trasmissioni di Santoro.

Se poi a fare paura sono i contenuti, allora mi sembra palese che ci troviamo di fronte ad una censura (vietata dalla nostra Costituzione tra l'altro).
__________________
Ubi maior minor cessat!
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Old 03-05-2008, 11:44   #37
luxorl
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se in italia non ci fosse libertà di parola come qualcuno si ostina a sostenere, santoro quelle immagini non le avrebbe nemmeno potute mandare in onda, e invece l'ha fatto, quindi non mi è ben chiaro di che si parla nel 95% dei thread
ahahah ma hai letto il thread dove hai appena postato?
Si discute proprio del fatto che aver mandato in onda un discorso di Grillo ha creato un putiferio su Santoro... dove sta la libertà?
In ogni caso aspetto un tuo commento non appena il nuovo governo farà chiudere (e sta sicuro che lo farà) annozero... mi segno questo tuo post :*
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Old 03-05-2008, 11:47   #38
Redux
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ahahah ma hai letto il thread dove hai appena postato?
Si discute proprio del fatto che aver mandato in onda un discorso di Grillo ha creato un putiferio su Santoro... dove sta la libertà?
In ogni caso aspetto un tuo commento non appena il nuovo governo farà chiudere (e sta sicuro che lo farà) annozero... mi segno questo tuo post :*
e tu hai letto quello che ho scritto? direi di no, ma la tua critica preventiva e decontestualizzata è anch'essa libertà di pensiero, quindi ben venga: del resto pensiero libero è anche libertà di esprimere un pensiero sciocco
Redux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2008, 11:48   #39
Redux
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Quindi se chiudono un'altra volta la trasmissione di Santoro è una prova della mancanza di libertà di parola in Italia?

Io spesso non condivido i tagli delle trasmissioni di Santoro, ma trovo giustissimo che in un paese ci sia pluralità di espressione: quindi ben vengano le trasmissioni di Santoro.

Se poi a fare paura sono i contenuti, allora mi sembra palese che ci troviamo di fronte ad una censura (vietata dalla nostra Costituzione tra l'altro).
a me non sembra di aver scritto nulla di tutto questo, ma su questo forum circola un virus: si legge bianco, si capisce nero e si commenta blu. Evviva!
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Old 03-05-2008, 11:51   #40
Marco!
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se in italia non ci fosse libertà di parola come qualcuno si ostina a sostenere, santoro quelle immagini non le avrebbe nemmeno potute mandare in onda, e invece l'ha fatto, quindi non mi è ben chiaro di che si parla nel 95% dei thread
in Italia non c'è la libertà d'informazione semplicemente per il fatto che ci sono un sacco di argomenti di cui i media traduzionali non possono parlare.
Marco! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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