Manovra di avvicinamento: Il Veltrusconi che avanza.Nuove conferme di INCIUCIO.

[Ser21]

Il Cavaliere getta la rete per il dopo voto
"Accordo con i democratici per sbloccare il paese"

Nei piani di Silvio
un'offerta al Pd

di CLAUDIO TITO

Gli ultimi sondaggi lo preoccupano non poco. Silvio Berlusconi continua a leggere nei numeri che gli vengono portati quotidianamente la vittoria alla Camera, ma vede anche che la "lotteria" del Senato potrebbe riservargli un biglietto non vincente. Ecco perché negli ultimi giorni è ripartita la strategia del dialogo con il Pd, con il grande mediatore Gianni Letta che si è rimesso in moto. Passo dopo passo il Cavaliere tesse la tela, prepara il terreno per lanciare subito dopo il voto l'offensiva per irretire Walter Veltroni e costringerlo a collaborare, a condividere la responsabilità di un governo che dovrà affrontare la recessione economica e aprire "la stagione delle riforme". Una stagione che potrebbe anche creare le condizioni per portarlo al Quirinale.

Convinto che, a prescindere dal risultato, la prossima legislatura sarà una delle più difficili che il Paese abbia mai affrontato, Berlusconi ha ripreso con forza questi ragionamenti con il gruppo più ristretto dei suoi fedelissimi. "Noi vinceremo e saremo noi a fare il governo - tranquillizza i suoi uomini - ma non possiamo pensare di cambiare il Paese avendo tutti contro". Le incognite del Senato, poi, si confermano sempre più un brutto sogno per il leader forzista. Una coalizione blindata a Palazzo Madama non è più una certezza per Berlusconi.

Ma gli interrogativi riguardano pure "il Paese fuori dalle Camere". E lì, a suo giudizio, l'elenco dei potenziali "rematori contro" resta lungo: i sindacati, la pubblica amministrazione, i salotti della finanza, i cosiddetti "poteri forti", i vertici istituzionali. Compreso il capo dello Stato che il Cavaliere non riesce a considerare completamente neutrale. Tante rischiano di essere pure le spine, come l'Alitalia. Nodi che Berlusconi non vorrebbe sciogliere da solo.
"Se vogliamo davvero cambiare il Paese - è il refrain ripetuto in ogni staff meeting - bisogna costruire un clima di dialogo". Prima di tutto in Parlamento. "Senza una maggioranza ampia, non si può fare niente".

E l'idea di fare i conti con la crisi economica, le liberalizzazioni e le riforme istituzionali in un'atmosfera conflittuale, non lascia affatto tranquillo Berlusconi. "Non voglio ritrovarmi imbrigliato come lo è stato Romano Prodi in questi due anni". Tutto il suo staff ancora ricorda le parole piene di comprensione pronunciate dopo aver incrociato il premier uscente ad una cerimonia militare: "In fondo lo capisco, non è stato e non è facile stare in quella posizione". Non è un caso, allora, che in una recente cena a Milano si sia sfogato meravigliando i commensali: "Se potessi io cercherei in ogni caso, visto che la mia vittoria sarà piena, un grande accordo anche sull'esecutivo. Ma non so se sarà possibile".

Negli ultimi giorni il Cavaliere non dà nemmeno per scontato che la legislatura duri effettivamente cinque anni: "Non ho lo sfera di cristallo", sospira davanti alle domande. Se poi il risultato del Pdl sarà meno brillante di quanto gli dicono i suoi sondaggisti e il pareggio si rivelasse realtà il 14 aprile, allora il percorso di un governo tecnico sostenuto insieme al Pd diventerebbe un'opzione inevitabile. "È ovvio - ha ammesso in pubblico cinque giorni fa - che in caso di pareggio non ci può essere un governo di parte".

Così, il faccia a faccia di dicembre con il segretario democratico per Berlusconi è una sorta di architrave su cui costruire i prossimi cinque anni. Lo considera un momento di "svolta" per i rapporti tra gli schieramenti. Da allora non hai mai smesso di versare miele, in privato, sul suo "avversario". Lo ha fatto persino l'altro ieri nel corso del ricevimento con gli ambasciatori dell'Unione europea organizzata a Villa Almone, sede della diplomazia tedesca. Davanti alle feluche si è scagliato contro la sinistra radicale, ma nei confronti di Veltroni e di Prodi solo commenti ovattati. Da tempo Berlusconi spiega ai suoi che "Walter è il meglio che una sinistra moderna possa offrire in Italia".

Frasi puntate, appunto, in primo luogo a "sdoganare" il rapporto con l'ex sindaco di Roma. Del resto, con lo scioglimento delle Camere il leader forzista ha decisamente virato su una campagna fatta di colpi di fioretto piuttosto che di clava. Non è più il '94 o il '96, e non è nemmeno il 2001 o il 2006. Tant'è che negli ultimi giorni si è lamentato dei toni, a suo dire, troppo hard del segretario Pd: "Perché esagera così? Perché insiste sulla mia età? Non ce n'è bisogno".

Il suo obiettivo resta comunque quello di non ritrovarsi il 14 aprile con un Parlamento in "stato di guerra". "Altrimenti le riforme non le facciamo e il Paese non lo cambiamo". Non per niente, la lista dei ministri che già si trova nella sua tasca sembra stilata proprio per non indispettire l'eventuale futura minoranza. Basti pensare che Gianni Letta - se il Pdl vincerà - sarà il vicepremier unico, un moderato come Franco Frattini andrà agli Interni e agli Esteri un "quasi-tecnico" come Gianni Castallaneta, il suo ex consigliere diplomatico quando sedeva ancora a Palazzo Chigi, poi nominato ambasciatore a Washington, ma non sostituito da Massimo D'Alema.

Ogni passo, dunque, è studiato per pervenire ad "una convergenza almeno sui grandi temi". Lo ha spiegato pure ai diplomatici europei mercoledì scorso: "Lascerò da grande statista dopo aver fatto le riforme". E molti di quelli che lo ascoltavano hanno pensato che fosse il primo atto ufficiale per una candidatura al Quirinale. Che, secondo i fedelissimi della prima ora, è ormai diventata una "ossessione". Al punto che c'è chi gli rimprovera di compiere ogni mossa in quell'ottica: "Corteggia Veltroni per essere sdoganato".

(5 aprile 2008)

http://www.repubblica.it/2008/04/sez...fferta-pd.html


Vogliono fare le riforme insieme....
Walter è il meglio della Sinistra...
Larghe intese...
Toni moderati da entrambi le parti...
Dialogo...

Il Velturscono che avanza e sembra inarrestabile....

[dasdsasderterowaa]

Va beh, comunque aldilà delle battute che si possono fare, parlando seriamente, anch'io sono molto favorevole a questi eventuali accordi tra PD e PDL.

Preferisco un Veltrusconi che un un PD con SA.

Anzi, in fondo è anche quello che spero.
E per quanto riguarda il PDL, non vorrei mai che vincesse da solo.

[Fil9998]

un altro ventennio dal look soft s'avvicina ...

il capolavoro della CASTA.

il partitone unico di cinese-sovietica fattura ...
e senza manco scegliere il nome dei candidati:


soft, ma sempre dittatura di casta.

[rip82]

Originariamente inviato da Cloudis

Va beh, comunque aldilà delle battute che si possono fare, parlando seriamente, anch'io sono molto favorevole a questi eventuali accordi tra PD e PDL.

Preferisco un Veltrusconi che un un PD con SA.

Anzi, in fondo è anche quello che spero.
E per quanto riguarda il PDL, non vorrei mai che vincesse da solo.

In un eventuale inciucio col partito della liberta' vigilata ci possiamo scordare una sana riforma della giustizia, a questo punto molto meglio un inciucio coi comunisti, piuttosto anche sinistra critica, ma silvio no, mi viene il vomito solo a pensarci.

[Fritz!]

beh ma se non c'è una maggioranza parlamentare cosa vi aspettate?

in un modo o nell'altro bisognera fare un accordo

[rip82]

Originariamente inviato da Fritz!

beh ma se non c'è una maggioranza parlamentare cosa vi aspettate?

in un modo o nell'altro bisognera fare un accordo

Nuova legge elettorale--> elezioni.
Qualsiasi cosa diversa da cio' mi disgusta.
Comunque non dimentichiamoci neanche per un nanosecondo chi cazzo ci ha messo nelle condizioni di non avere neanche un governo stabile.

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

beh ma se non c'è una maggioranza parlamentare cosa vi aspettate?

in un modo o nell'altro bisognera fare un accordo

rifanno la legge elettorale e subito al voto...
COsì in un paese democratico...da noi,invece,saremo costretti a tenerci un veltrusconi per 5 anni...
si riprarte con la bicamerale...oddio,mi viene il vomito a pensarci

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

rifanno la legge elettorale e subito al voto...
COsì in un paese democratico...da noi,invece,saremo costretti a tenerci un veltrusconi per 5 anni...
si riprarte con la bicamerale...oddio,mi viene il vomito a pensarci

La bicamerale se non fossa stata sabotata all'ultimo minuto da berlusconi per fare un favore a bossi, avrebbe fatto una serie di riforme istituzionali che invece ancora stiamo aspettando

Si cambia la legge elettorale e di nuovo al voto per la 3a volta in 3 anni ?

E cambiare la legge elettorale, in un parlamento senza maggioranza, non può avvenire comunque senza accordo, indi per cui anche li sarebbe "inciucio"

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

La bicamerale se non fossa stata sabotata all'ultimo minuto da berlusconi per fare un favore a bossi, avrebbe fatto una serie di riforme istituzionali che invece ancora stiamo aspettando

Si cambia la legge elettorale e di nuovo al voto per la 3a volta in 3 anni ?

E cambiare la legge elettorale, in un parlamento senza maggioranza, non può avvenire comunque senza accordo, indi per cui anche li sarebbe "inciucio"

nons arebbe inciucio ma semplicemente un accordo per tornare a votare...è ben diverso votare un partito e vedere per 5 anni questo partito riformare l'italia assieme al PDL...
Ma vi rendete conto ?? Non eleggiamo manco più i parlamentari e tra poco non conterà nemmeno più il voto..tanto alla fine,si uniranno per riuscire cmq a cambiare le regole del gioco...e governare..

Scandaloso e chi li difende fa il loro gioco,contneti voi...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

nons arebbe inciucio ma semplicemente un accordo per tornare a votare...è ben diverso votare un partito e vedere per 5 anni questo partito riformare l'italia assieme al PDL...
Ma vi rendete conto ?? Non eleggiamo manco più i parlamentari e tra poco non conterà nemmeno più il voto..tanto alla fine,si uniranno per riuscire cmq a cambiare le regole del gioco...e governare..

Scandaloso e chi li difende fa il loro gioco,contneti voi...

va bene è tutto un magna magna, et cetera

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

va bene è tutto un magna magna, et cetera

Tu vuoi che in caso di sostanziale pareggio,facciano un governo dalle larghe intese e vengano varate le rifore più urgenti.
Se ti fidi di Berlusconi and Co allora è giusto che tu sia pro-governo veltrusconi.

Io invece,guarda un po',non mi fido di Berlusconi e ancor meno mi fido di Ualter (idolo oramai della sx,un po' come silvio per la dx);fosse per me in casa di pareggio,dovrebbero modificare il porcellum,togliere il blocco delle liste e ridare il premio di maggioranza al senato.
Insomma,una riforma che permetta di governare.

PS: D'ora in avanti però,non intervenire più in thread in cui si parla delle malefatte dei politici,tanto,a quanto pare,ti fidi ciecamente di ualter e silvio....

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

Tu vuoi che in caso di sostanziale pareggio,facciano un governo dalle larghe intese e vengano varate le rifore più urgenti.
Se ti fidi di Berlusconi and Co allora è giusto che tu sia pro-governo veltrusconi.

Io invece,guarda un po',non mi fido di Berlusconi e ancor meno mi fido di Ualter (idolo oramai della sx,un po' come silvio per la dx);fosse per me in casa di pareggio,dovrebbero modificare il porcellum,togliere il blocco delle liste e ridare il premio di maggioranza al senato.
Insomma,una riforma che permetta di governare.

PS: D'ora in avanti però,non intervenire più in thread in cui si parla delle malefatte dei politici,tanto,a quanto pare,ti fidi ciecamente di ualter e silvio....

non mi fido di Berlusconi e non ho in grande stima neppure Veltroni... tanto per mettere i puntini sulle i

Ma un paese ha bisogno di essere governato, mesi di mancanza di governo, per di piu in periodo di rallentamento economico non sono una buona prospettiva.

Se gli italiani vanno a votare e non c'è una maggioranza, nuove elezioni sono l'ultima possibilità, perchè nessuna legge elettorale garantisce una maggioranza.

Tu fai il tifo per quello che ti pare, per l'avvento del messia sterminatore dei disonesti e la rivoluzione.

Per me la democrazia funziona quando è attinente alla realtà e stare a boffonchiare sullo schifo "serve a gnente"

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

non mi fido di Berlusconi e non ho in grande stima neppure Veltroni... tanto per mettere i puntini sulle i

Ah,non sembrava proprio...anzi..

Ma un paese ha bisogno di essere governato, mesi di mancanza di governo, per di piu in periodo di rallentamento economico non sono una buona prospettiva.

Invece un Veltrusconi che riforma il paese nei punti più critici,è una buona prosettiva ?

Se gli italiani vanno a votare e non c'è una maggioranza, nuove elezioni sono l'ultima possibilità, perchè nessuna legge elettorale garantisce una maggioranza.

Ehm...forse ti sfugge che non c'è premio al sentato,piccolissimo dettalgio che NON consente la governabilità.
Ti covniene riguardarti i metodi elettivi del porcellum,mi sa che non hai capito come funziona...
Da qui però capisco il xchè delle tue affermaizoni...

Tu fai il tifo per quello che ti pare, per l'avvento del messia sterminatore dei disonesti e la rivoluzione.

Tu invece fai il tifo per i disoneti ?
O forse fai finta di fare realpolitik ?

Contento tu di avere uno come Silvio che riforma il paese

Per me la democrazia funziona quando è attinente alla realtà e stare a boffonchiare sullo schifo "serve a gnente"

Infatti,molto meglio andare a Parigi e sperare nel veltusconi,tanto tu c'hai sarkozy

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

Ah,non sembrava proprio...anzi..


Invece un Veltrusconi che riforma il paese nei punti più critici,è una buona prosettiva ?


Ehm...forse ti sfugge che non c'è premio al sentato,piccolissimo dettalgio che NON consente la governabilità.
Ti covniene riguardarti i metodi elettivi del porcellum,mi sa che non hai capito come funziona...
Da qui però capisco il xchè delle tue affermaizoni...

Tu invece fai il tifo per i disoneti ?
O forse fai finta di fare realpolitik ?

Contento tu di avere uno come Silvio che riforma il paese

Infatti,molto meglio andare a Parigi e sperare nel veltusconi,tanto tu c'hai sarkozy

precisazione 1) il premio di maggioranza al senato c'è. Informati! Per trasformarlo in premio nazionale bisogna cambiare la costituzione. Operazione che richiede ampie maggioranze e tutt'altro che rapida

precisazione 2) io spero che non sia Berlusconi a "riformare" il paese, indi per cui una grande coalizione a mio avviso è preferibile

Tu in realtà non vuoi che nessuno riformi il paese

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da rip82

In un eventuale inciucio col partito della liberta' vigilata ci possiamo scordare una sana riforma della giustizia, a questo punto molto meglio un inciucio coi comunisti, piuttosto anche sinistra critica, ma silvio no, mi viene il vomito solo a pensarci.

Eh va beh, vuol dire che rinunceremo a qualche riforma forcaiola e giustizialista in cambio di riforme ben più urgenti e necessarie in ambito amministrativo ed economico.

[zerothehero]

Allora: se non emergerà una chiara maggioranza al Senato e alla Camera, è inutile che i miliziani guardiani della purezza ideologica di entrambe le parti si oppongano ad un governo di larghe intese. Altri 20 mesi di paralisi al Senato non li voglio, specie con una crescita economica poco sopra lo 0.
E poi accordi bypartisan (dove è possibile) sulle riforme costituzionali, sui regolamenti parlamentari e sulle rifome, di cui l'Italia ha bisogno (a partire da una riforma sulla legge finanziaria)

[zerothehero]

Originariamente inviato da rip82

Nuova legge elettorale--> elezioni.
Qualsiasi cosa diversa da cio' mi disgusta.
Comunque non dimentichiamoci neanche per un nanosecondo chi cazzo ci ha messo nelle condizioni di non avere neanche un governo stabile.

Non si può votare ogni anno, sperando che di riffa o di raffa una legge elettorale risolva la situazione..a parte che se c'era la volontà la legge elettorale nuova la si sarebbe potuta fare prima delle elezioni..

[rip82]

Originariamente inviato da Cloudis

Eh va beh, vuol dire che rinunceremo a qualche riforma forcaiola e giustizialista in cambio di riforme ben più urgenti e necessarie in ambito amministrativo ed economico.

Smontare le leggi personali di silvio e' una riforma forcaiola e giustizialista? Oppure impedire ai delinquenti di governare? O magari garantire che se uno si piglia una pena la sconti per intero?

Originariamente inviato da zerothehero

Non si può votare ogni anno, sperando che di riffa o di raffa una legge elettorale risolva la situazione..a parte che se c'era la volontà la legge elettorale nuova la si sarebbe potuta fare prima delle elezioni..

No, non si puo' votare ogni anno, la legge elettorale andava modificata prima della caduta del governo, ma stranamente silvio, che ora e' per le larghe intese, all'epoca non era di quell'avviso. Avevamo anche una bella proposta di referendum, ma a qualcuno parlare di referendum provoca addirittura l'orticaria.
Una legge elettorale risolverebbe la situazione ad esempio modificando l'assegnazione dei seggi al senato, ora neanche vincendo le elezioni con maggioranza abbondante si riesce ad avere un numero decente di senatori, figuriamoci con la divisione che da sempre regna in Italia...

[dave4mame]

dov'è che devo firmare?
adesso devo solo capire che voto devo dare per aumentare le probabilità di questo "rapporto contro natura"

[nucarote]

Originariamente inviato da dave4mame

dov'è che devo firmare?
adesso devo solo capire che voto devo dare per aumentare le probabilità di questo "rapporto contro natura"

Camera chi vuoi. PD al senato.
Ad ogni modo, in caso di pareggio o con una maggioranza della PdL al senato <15 senatori, non vedo, il Veltrusconi è la scelta adatta per uscire da questa situazione.