Fotocopiatrice laser a colori A3

[blackhawk]

Come da titolo vorrei sapere se esiste (e se ha senso prenderla) una stampante di rete laser a colori che faccia anche da fotocopiatrice A3..

Devo cambiare stampante laser e fotocopiatrice in ufficio, mi chiedevo se aquistare un prodotto del genere all-in one è una buona scelta.

Ho provato a cercare ma ho trovato solo o stampanti a colori in A3 oppure fotocopiatrici A3 ma in B/N, mai i due prodotti insieme...

Grazie per l'aiuto

[Apocalysse]

E' una buona scelta se hai un discreto numero di pagine all'anno (> 80'000) e se ti interessano sopratutto le carattarestiche addizionali di questa tipologia di prodotti

Se devi rimanere basso col prezzo ci sono fotocopiatrici (termine riduttivo per una MFP per gruppi di lavoro) come le Toshiba eStudio 281 - 351 - 451 che utilizzano un sistema chiamato a revolver per abbattere i costi della macchina.
Il pregio di questo sistema è che costa meno di una macchina a colori completa, lo scotto è che a colori le copie / min sono molto piu basse del B/N.
Come qualità, per uso ufficio sono ottime e l'uso è progettato per il 30% di copie a colori

Dagli un occhio dal sito toshiba e tieni anche presente che quelle macchine hanno scanner molto prestanti, 40ppm a colori che se devi fare un archivio, fidati che lo benedirai

[blackhawk]

Originariamente inviato da Apocalysse

E' una buona scelta se hai un discreto numero di pagine all'anno (> 80'000) e se ti interessano sopratutto le carattarestiche addizionali di questa tipologia di prodotti

Se devi rimanere basso col prezzo ci sono fotocopiatrici (termine riduttivo per una MFP per gruppi di lavoro) come le Toshiba eStudio 281 - 351 - 451 che utilizzano un sistema chiamato a revolver per abbattere i costi della macchina.
Il pregio di questo sistema è che costa meno di una macchina a colori completa, lo scotto è che a colori le copie / min sono molto piu basse del B/N.
Come qualità, per uso ufficio sono ottime e l'uso è progettato per il 30% di copie a colori

Dagli un occhio dal sito toshiba e tieni anche presente che quelle macchine hanno scanner molto prestanti, 40ppm a colori che se devi fare un archivio, fidati che lo benedirai

Ciao e grazie per la risposta
potrebbe interessare la e-studio 281 (le altre sono enormi).
Verrebbe usata per sostituire tutte le altre macchine in un piccolo studio di ingegneria. L'utilizzo sarà circa BN 80%, COLORE 20%

Potrebbe essere un'ottima soluzione ma mi chiedo quale sarà l'effettiva qualità del colore, non vorrei facesse delle stampe inguardabili. Io dovrei stampare anche dei render-prospetti e sezioni di edifici quindi avrei bisogno anche di un pò di qualità.
L'alternativa è prendere una multifunzione B/N e una stampante A3 ink-jet risparmiando anche dei bei soldi credo.

Mi sai dire quanto costa la e-studio 281? Non ho trovato prezzi in giro..tu l'hai mai provata?
Grazie mille....ciaociao

[Apocalysse]

Originariamente inviato da blackhawk

potrebbe interessare la e-studio 281 (le altre sono enormi).

281 - 351 - 451 sono identiche per forma e dimensione, cambia la velocità di stampa in B/N che sono rispettivamente 28 - 35 - 45 ppm
Attento che nelle figure è spesso rappresentata la macchina in full optional, quindi con anche la stazione di finitura !

Verrebbe usata per sostituire tutte le altre macchine in un piccolo studio di ingegneria. L'utilizzo sarà circa BN 80%, COLORE 20%

Ottima scelta allora, concentrare tutto il lavoro su una macchina riduce di molto i costi !

Potrebbe essere un'ottima soluzione ma mi chiedo quale sarà l'effettiva qualità del colore, non vorrei facesse delle stampe inguardabili. Io dovrei stampare anche dei render-prospetti e sezioni di edifici quindi avrei bisogno anche di un pò di qualità.

Se cerchi qualità fotografica non è la macchina giusta (non è il suo scopo), se cerchi una buona qualità va bene

L'alternativa è prendere una multifunzione B/N e una stampante A3 ink-jet risparmiando anche dei bei soldi credo.

Se il carico è il 20% a colore, ci butti via un fracasso di soldi in cartucce per le getto

Mi sai dire quanto costa la e-studio 281? Non ho trovato prezzi in giro..tu l'hai mai provata?

Non so dirti il prezzo, mi occupo di assistenza per macchine simili e si ne ho provate diverse anche la sorella maggiore 3500c, ma francamente da quello che mi hai detto non mi sembra la macchina adatta al tuo scopo (oltre a costare un bel po di piu !)

Puoi farti un'idea maggiore della macchina scaricandoti il manuale utente

Grazie mille....ciaociao

Di niente

[Sursit]

Per spendere cifre non esagerate ( vista la tipologia di macchine ) ci sono anche i modelli da 20 copie al minuto Ricoh MPC2000 e KonicaMinolta Bizhub C203, la prima per uso dichiaratamente office, la seconda per maggior qualità ( dichiarata, noi non abbiamo visto differenze di rilievo ) e anche uso semigrafico con supporto per elevate grammature. Interessante anche la Sharp MX2300N da 23 pagine.
Queste costano poco meno di 4.000,00 € più IVA, le sorelle da 25 pagine costano poco meno di 4.500,00 € più IVA. Quindi hanno prezzi simili alla Toshiba e-Studio 281c.

[blackhawk]

Originariamente inviato da Sursit

Per spendere cifre non esagerate ( vista la tipologia di macchine ) ci sono anche i modelli da 20 copie al minuto Ricoh MPC2000 e KonicaMinolta Bizhub C203, la prima per uso dichiaratamente office, la seconda per maggior qualità ( dichiarata, noi non abbiamo visto differenze di rilievo ) e anche uso semigrafico con supporto per elevate grammature. Interessante anche la Sharp MX2300N da 23 pagine.
Queste costano poco meno di 4.000,00 € più IVA, le sorelle da 25 pagine costano poco meno di 4.500,00 € più IVA. Quindi hanno prezzi simili alla Toshiba e-Studio 281c.

ciao, cosa ne pensi invece della OLIVETTI D-COLOR MF250 ?
€4900+iva, 25pp al minuto con 4 toner a colori..dovrebbe avere una qualità di stampa superiore alle altre o sbaglio?

Se invece volessi stare su una multifunzione a3 in bianco e nero invece cosa mi consigli?
Mi hanno mandato un preventivo della OLIVETTI d-Copia 16MF a circa €2000+iva, è buona o c'è di meglio tipo hp, xerox
Ma soprattutto OLIVETTI è una buona marca o ormai è allo sfascio?
grazie per il tuo tempo

[Sursit]

Originariamente inviato da blackhawk

ciao, cosa ne pensi invece della OLIVETTI D-COLOR MF250 ?
€4900+iva, 25pp al minuto con 4 toner a colori..dovrebbe avere una qualità di stampa superiore alle altre o sbaglio?

Se invece volessi stare su una multifunzione a3 in bianco e nero invece cosa mi consigli?
Mi hanno mandato un preventivo della OLIVETTI d-Copia 16MF a circa €2000+iva, è buona o c'è di meglio tipo hp, xerox
Ma soprattutto OLIVETTI è una buona marca o ormai è allo sfascio?
grazie per il tuo tempo

La Olivetti MF250 altro non è che proprio una KonicaMinolta Bizhub C253, mentre la Olivetti 16MF è una KyoceraMita KM1650. Quindi sono modelli prodotti da altri e poi rimarchiati.
Francamente, tra i modelli a colori ti consiglio la Ricoh MPC2000 o 2500. Va benissimo e costa il giusto, relativamente al mercato, ovvio.
Tra i B/N invece i KyoceraMita sono ottimi, probabilmente i migliori sul mercato. Ti consiglio però di non prendere i rimarchiati Olivetti perchè fanno pagare di più i prodotti di consumo, vai direttamente su Kyocera.

[blackhawk]

Originariamente inviato da Sursit

La Olivetti MF250 altro non è che proprio una KonicaMinolta Bizhub C253, mentre la Olivetti 16MF è una KyoceraMita KM1650. Quindi sono modelli prodotti da altri e poi rimarchiati.
Francamente, tra i modelli a colori ti consiglio la Ricoh MPC2000 o 2500. Va benissimo e costa il giusto, relativamente al mercato, ovvio.
Tra i B/N invece i KyoceraMita sono ottimi, probabilmente i migliori sul mercato. Ti consiglio però di non prendere i rimarchiati Olivetti perchè fanno pagare di più i prodotti di consumo, vai direttamente su Kyocera.

ok quindi in bianco e nero mi conviene stare su kyocera mentre per il colore RICOH..mi confermi comunque che hanno una qualità più che accettabile anche per stampare qualche relazione fotografica e prospetti di edifici?

Ho provato a cercare i prezzi dell MPC2000 ma non ho trovato niente, ho visto però che c'è anche la RICOH 1500sp che stampa usando il gel: è molto peggio come qualità?
Che tu sappia questi modelli permettono anche di acquisire originali e creare anche automaticamente i pdf (anche a computer spento magari?)


RICOH poi come è messa ad assistenza? E' una marca seria, le sue macchine sono robuste?

Ti ringrazio per il tuo tempo
CiAoCiAo

[Sursit]

Originariamente inviato da blackhawk

ok quindi in bianco e nero mi conviene stare su kyocera mentre per il colore RICOH..mi confermi comunque che hanno una qualità più che accettabile anche per stampare qualche relazione fotografica e prospetti di edifici?

Guarda, ho clienti ingegneri che usano macchine di quella serie proprio per fare lavori di quel tipo. Stampare stampano bene, niente da dire.
Hanno il solo punto debole della risoluzione reale di 600 dpi, quindi la differenza con modelli da 1200 dpi reali ( Oki, Canon ) si avverte ma non troppo perchè l'algoritmo di interpolazione cromatica è molto valido.

Ho provato a cercare i prezzi dell MPC2000 ma non ho trovato niente, ho visto però che c'è anche la RICOH 1500sp che stampa usando il gel: è molto peggio come qualità?

La 1500SP a gel è una porcheria.

Che tu sappia questi modelli permettono anche di acquisire originali e creare anche automaticamente i pdf (anche a computer spento magari?)

Si, scansionano direttamente in PDF, TIFF e JPG. Scansionano direttamente a PC, oppure possono anche immagazzinare i file su hard disk, oppure anche fare da document server.

RICOH poi come è messa ad assistenza? E' una marca seria, le sue macchine sono robuste?

Ricoh è leader al mondo nel settore. In Italia nel campo della stampa laser ad uso office dovrebbe detenere una quota di mercato prossima al 50% tramite i marchi Ricoh, Rex Rotary, Gestetner, Nashuatec e Infotec. Quindi come serietà ci siamo di sicuro, come assistenza il supporto di sicuro la Casa Madre lo dà, poi dipende dal concessionario fornire un valido servizio. Problema risolvibilissimo data la capillarità della rete di vendita e assistenza.
Tra l'altro la serie MPC2000-3000 è pure molto robusta di suo, non dà problemi di sorta. I modelli più grossi soffrono di qualche problema al forno ad induzione magnetica, ma quei modelli no e anzi sono meglio di quelli più veloci.

Ti ringrazio per il tuo tempo
CiAoCiAo

Di nulla.
Ciao

[blackhawk]

Sei stato veramente gentile, ti chiedo solo se sai dirmi quanto costa circa il modello MP C2000 perchè non l'ho trovato da nessuna parte.

Ti ringrazio ancora

Ciao

[Sursit]

Originariamente inviato da blackhawk

Sei stato veramente gentile, ti chiedo solo se sai dirmi quanto costa circa il modello MP C2000 perchè non l'ho trovato da nessuna parte.

Ti ringrazio ancora

Ciao

Lo dovresti trovare a circa 3800-4000 € più IVA.
Ciao

[blackhawk]

che tu sappia lo scanner della ricoh mpc2000 è a colori o aquisisce soltanto in bianco e nero? Perch+ dal manuale mi pare di aver capito che ha lo scanner soltanto in bianco e nero...quindi anche le fotocopie le fa solo in bianco e nero?

Mi è appena venuto questo dubbio..l'ho ordinata questa mattina

[Sursit]

Lo scanner della MPC2000 è a colori, quello della MP 2000 è solo B/N.
Tranquillo

[blackhawk]

Originariamente inviato da Sursit

Lo scanner della MPC2000 è a colori, quello della MP 2000 è solo B/N.
Tranquillo

[arrigh83]

ciao sono molto interessato a questo topic.
io sarei interessato a una ""fotocopiatrice"che mi permetta di stampare e in qualita' elevata dei cataloghi personalizzati per i clienti.
I prodotti fotografati sono tessuti e sarebbe importante avere anche una stampa che rispetti il pantone del colore.
Ho sentito da un venditore le caratteristiche della Toshiba e-studio 3500
che dovrebbe essere una macchina che stampa laser a colore ad alta qualita', e rilega i fogli una volta terminata la stampa.
Esistono macchine di simili caratteristiche anche di altre marche come ricoh e minolta?

[Sursit]

Per avere la certificazione pantone con quel tipo di macchine è indispensabile montare il fiery. La rilegatura dei fogli la ottieni tramite i pinzatori ed eventuali inseritori di copertine.
Lascia stare Toshiba (come parimenti Sharp e KyoceraMita ) se ti serve qualità, quella non ce l'avrai mai da questa classe di multifunzioni.
La qualità ce l'hai con Canon o KonicaMinolta ( con fiery ), Canon ha risoluzioni maggiori ma pessima gestione del colore ( è molto problematica da tarare ). Ricoh stampa bene ma è limitata dalla gestione dei supporti cartacei.
Meglio ancora orientarsi verso la Oki C9800, che stampa davvero benissimo, però è meno versatile.

[arrigh83]

ok allora vado a vedere le caratteristiche di questa OKI.
il fiery si puo' montare su ogni macchina?e anche il rilegatore?

cosa intendi con meno versatile?vuoi dire che ha meno funzioni che altri modelli?

[Apocalysse]

Originariamente inviato da Sursit

Lascia stare Toshiba (come parimenti Sharp e KyoceraMita ) se ti serve qualità, quella non ce l'avrai mai da questa classe di multifunzioni.

Mha insomma, una stampa da eStudio 2500-3500 è molto bella e viene tranquillametne usata in stampa preproduzione offset (ovviamente da considerare sempre il target di prezzo) e se vuoi una gestione del colore avanzata ci metti il controller fiery. Cosetta da valutare è che son ste macchine puoi stampare in A3+, A3++ e banner da 1mt

[arrigh83]

devo anche valutare il costo di una pagina piena stampata a colori con un modello e con l'altro.
A me interesserebbe una macchina cosi per poter stampare dei cataloghi
personalizzati a seconda del cliente.
Nel caso dovessi fare un alto numero di copie penso mi convenga sempre la tipografia.

So che le Toshiba inoltre fanno anche da scanner, hanno hard disc interno e possono quindi essere anche usate come scanner per archiviazione ottica e ricoscimento ocr.

[Apocalysse]

Originariamente inviato da arrigh83

Nel caso dovessi fare un alto numero di copie penso mi convenga sempre la tipografia.

Non ne sarei cosi convinto, devi sempre valutare i costi ed i benefici.

Alla coop-estense qui di Modena, hanno 2 eStudio 2500 con stazione di finitura completa dove nel periodo peso stampano 3K copie a colori al giorno per qualche giorno di seguito da distribuire ai soci.
Il beneficio per loro è che spesso cambiano un dettaglio, anche molto importante e ricominciano a stampare immediatamente senza perdita di tempo, sono totalmente autonomi

So che le Toshiba inoltre fanno anche da scanner, hanno hard disc interno e possono quindi essere anche usate come scanner per archiviazione ottica e ricoscimento ocr.

In questa fascia di prezzo credo che tutte facciano da scanner ed abbiano un HD interno (eStudio 2500 -3500 è un sata da 80Gb WD ), quello che ti posso dire è che lo scanner toshiba è molto performante, 45pagine al minuto in A4 a colori a 150dpi.
L'OCR, anche se sono di parte, funziona effettivamente molto bene (fattelo mostrare in azione !), senza contare che coi nuovi FW di queste macchine e la nuova versione del SW c'è una maggiore integrazione e nuove funzionalità attraverso il tasto extension che normalmente è oscurato perchè inutilizzato !(non è ancora ufficiale, quindi il venditore puo darsi che non ne sappia mezza )

Ti consiglio, da ogni commerciale di qualsiasi marca che ti fai fare un preventivo, di chiedere di guardare una macchina, anche di tipo inferiore per assaggiare dal vivo la funzionalità e poter fare confronti tra una marca e l'altra, magari preparandoti un'immagine ad alta risoluzione ben fatta da stampare in A3 con della TUA carta di qualità cosi che il risultato di stampa sia oggettivamente valido per la valutazione di una macchina con l'altra (oltre al costo, costo / copia ecc)