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Old 09-01-2008, 20:00   #1
Trestar
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riflessione su Ramdisk e prove sul campo

Ragazzi, proprio oggi leggevo la news su Hyperdrive 4, ed allora ho fatto una piccola ricerca ed ho scoperto l'esistenza di programmi che creano hard disk virtuali con la ram. Ne ho creato uno, e facendo dei test, è uscito ciò che purtroppo sapevo: Velocità spaventose ..Allora ho pensato, come sfruttare ciò senza spendere un euro?
Sto facendo delle prove, e vedo dei margini di miglioramento, l'avvio del sistema è migliorato quasi di un 15 sec! (notare che ho un raid0)
Allora la mia idea nasce da questo: Sfruttare il Ramdisk per l'esecuzione dei programmi e gran parte del SO. Come? Per i programmi ci sono già riuscito, per il SO la cosa penso sia più complessa.
Andiamo con ordine:
1 Ho creato un ramdisk con Ramdisk Plus, della grandezza di 450MB in NTFS.
2 Riavviato in modalità provvisoria
3 Spostato la cartella C:\Programmi (previa copia di backup!!) sul ramdrive
4 Tramite il comando mountvol ho montato il ramdrive al posto della cartella programmi
5 Riavviato!

Allora, il programmino in questione rende possibile ciò perchè salva l'immagine della ram allo spegnimento del pc, ripristinandola al boot. Quindi si avrà una schermata di boot leggermente più lenta, ma un avvio dei programmi decisamente più veloce!!!

Tutto questo si può benissimo applicare alle cartelle di sistema, specialmente alle librerie di sistema, ma quì chiedo aiuto a voi, perchè bisogna capire quali file e cartelle caricano prima che la ram sia disponibile, e quali dopo.
Spero di aver dato lo spunto per una discussione in merito..almeno è un modo per provare a sfruttare davvero le spaventose velocità della ram. (Nei test mi spunta 1Gb/s....)
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Old 09-01-2008, 21:00   #2
Trestar
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Sto facendo un paio di prove, ed adesso anche la chiusura è molto più veloce, tranne naturalmente prima di spegnersi quando deve salvare il contenuto della ram. Per avviarsi dal momento in cui premo il bottone ci sta precisamente 40 sec. contro i 60 sec. di prima
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Old 10-01-2008, 11:49   #3
CRL
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Molto interessante, il disco virtuale compare in risorse del pc?

Fai un test con hdtach su di esso, se sì, e postacelo!

- CRL -
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"non è compito del mod dare una mano di bianco sul grigio della vita" [cit.]
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Old 10-01-2008, 13:04   #4
Trestar
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Molto interessante, il disco virtuale compare in risorse del pc?

Fai un test con hdtach su di esso, se sì, e postacelo!

- CRL -
Purtroppo compare in risorse del computer ma non in gestione disco del pannello di controllo, quindi hdtach non lo vede..però lo vede crystaldiskMark

Questo è il mio Raid0



Questo è il ramdisk.....




Pensavo di trasferire la cartella prog e Documents and Settings in maniera totale al ramdrive, ed il possibile della cartella di win..ma quì naturalmente la cosa si fa complicata, anche se son riuscito a trasferire buona parte delle dll da system32 a ramdrive..ma causa poca ram non posso fare altre prove
Mettendo 3 banchi da 2, avrei 6 gb solo x ramdrive (naturalmente con os 64bit) la cosa potrebbe diventare interessante. Senza contare che naturalmente una soluzione del genere è di granlunga più veloce di un I-ram, in quanto non passiamo dalla porta sata.
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Old 14-01-2008, 06:57   #5
napass
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molto interessante la cosa!!!!

seguo con interesse dato che vorrei effettuare la stessa operazione... però sotto linux...

complimenti!!!

vai avanti così!
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Old 16-01-2008, 14:06   #6
Trestar
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molto interessante la cosa!!!!

seguo con interesse dato che vorrei effettuare la stessa operazione... però sotto linux...

complimenti!!!

vai avanti così!
Grazie! allora a qualcuno interessa
Visto che non ricevevo risposte
Bè, il problema adesso è che dovrei prendere dell'altra ram, visto che quella in mio possesso è poca, per ora ho poco tempo, quindi se ne parla tra qualche giorno
Comunque immagino che creando un ramdisk più grande si dilatino i tempi di accesso e chiusura (trasferimento hard disk - ram) a tutto vantaggio però delle prestazioni generali, anche se con un raid0 sino a 500mb si nota solo un accrescimento delle prestazioni in avvio.

Bè continuo a dire che l'ideale sarebbe riuscire a trasferire le dll di win in ramdisk, molte son riuscito a trasferirle, ma per certi versi la cartella system32 è sacra ed il SO s'inkazza se la tocco
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Old 16-01-2008, 15:48   #7
Capellone
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c'è una cosa che mi lascia perplesso: se all'avvio l'immagine della ram deve essere comunque recuperata (=letta integralmente) dall'hard disk dove sarebbe il vantaggio di aver montato la cartella programmi su ram drive? alla fine prima o poi quei dati vanno tutti tirati su dall'hard disk, compresi quelli che non saranno utilizzati.
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Old 16-01-2008, 18:00   #8
]LeStaT[
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Ma creare questo ramdisk significa sottrarre ram al sistema? cioè sene faccio una 500mb (con 2gb di ram disponibile) al sistema avanzano 1,5gb?
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Old 16-01-2008, 20:25   #9
Trestar
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c'è una cosa che mi lascia perplesso: se all'avvio l'immagine della ram deve essere comunque recuperata (=letta integralmente) dall'hard disk dove sarebbe il vantaggio di aver montato la cartella programmi su ram drive? alla fine prima o poi quei dati vanno tutti tirati su dall'hard disk, compresi quelli che non saranno utilizzati.
Bè, dalla mia prova la differenza sta nel fatto che nel momento in cui usi i programmi sono più veloci, non solo, è vero che al momento del boot hai una piccola attesa (dipende da quanta ram hai occupato), ma subito dopo la schermata di win, il caricamento è praticamente istantaneo e i programmi ad avvio automatico sono immediatamente disponibili. Praticamente l'HD risulta MOLTO più lento a caricare i prog all'avvio rispetto la ram, ma è molto veloce invece a passare questi dati in ram in fase di boot in quanto parliamo di un file immagine e non di tanti file sparsi per l'HD, per cui questo incremento di prestazioni penso sia dovuto al seek time, nelle ram praticamente inesistente. Son passato al boot completo di win da 60 sec. a 40sec. con solo questa modifica. Naturalmente continuo a dire, l'uso dei programmi non può che essere più veloce. La chiave sta nel capire quali librerie usate da winxp in modo intensivo è possibile mettere in ram.
Sono accettate tesi contrarie..io nel frattempo mi diverto a sperimentare
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Old 16-01-2008, 20:27   #10
Trestar
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Ma creare questo ramdisk significa sottrarre ram al sistema? cioè sene faccio una 500mb (con 2gb di ram disponibile) al sistema avanzano 1,5gb?
esattamente
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Old 17-01-2008, 15:50   #11
El Cid
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Molto interessante, impressionanti i vantaggi che si possono ottenere usando la ram al posto dell'hd. Ora provo anche io con il mio vecchio pc, chissà che non si riesca a ringiovanire

P.S. Quasi dimenticavo, complimenti!
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Old 17-03-2008, 10:58   #12
massidifi
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esattamente
Sarebbe interessante condurre un piccolo studio su cosa mettere sul hdvirtuale... del tipo:

1)File di paging
2)File di sistema
3)Programmi
4)Ecc

E vedere quali vantaggi si hanno a trasferire ognuno di essi!
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Old 18-03-2008, 07:52   #13
ciccio er meglio
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dimensioni unità di allocazione

Sto studiando un po di sistemi operativi...praticamente ho letto che le pagine virtuali, che formano lo spazio di indirizzamento virtuale di ogni programma, hanno la stessa dimensione delle pagine fisiche. Ma questa dimensione ha a che fare con la dimensione dell'unità di allocazione che si deve impostare qunado si formatta un hard disk?

Cioè, se quando formatto un hdd da windows imposto "dimensioni unità di allocazione" a 64KB avrò pagine fisiche (e virtuali) di 64KB?

Grazie per eventuali risposte
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Old 18-03-2008, 14:51   #14
Angelus88
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Sto studiando un po di sistemi operativi...praticamente ho letto che le pagine virtuali, che formano lo spazio di indirizzamento virtuale di ogni programma, hanno la stessa dimensione delle pagine fisiche. Ma questa dimensione ha a che fare con la dimensione dell'unità di allocazione che si deve impostare qunado si formatta un hard disk?

Cioè, se quando formatto un hdd da windows imposto "dimensioni unità di allocazione" a 64KB avrò pagine fisiche (e virtuali) di 64KB?

Grazie per eventuali risposte
Avevi già aperto il topic con questa domanda, mi spieghi che diavolo c'entra qui?!?!

Trestar conosco questo programma e l'avevo provato anch'io facendo alcuni test. Avendo però 1GB non ho potuto esagerare ma un'altra prova da fare sarebbe assegnare il file di paging al ramdisk invece che all'hard disk per vedere come si comporta il SO. In questo modo la memoria virtuale viene eliminata del tutto e viene usata completamente la RAM
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Old 18-03-2008, 15:06   #15
massidifi
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Avevi già aperto il topic con questa domanda, mi spieghi che diavolo c'entra qui?!?!

Trestar conosco questo programma e l'avevo provato anch'io facendo alcuni test. Avendo però 1GB non ho potuto esagerare ma un'altra prova da fare sarebbe assegnare il file di paging al ramdisk invece che all'hard disk per vedere come si comporta il SO. In questo modo la memoria virtuale viene eliminata del tutto e viene usata completamente la RAM
Quali programmi di benchmark potremmo utilizzare per poter fare delle comparative?
Io ho provato a cercare qualche bench con photoshop ma non ci ho capito molto e molti sono per MAC...
Altrimenti si dovrebbe utilizzare PCmarck ma non so fino a che punto vada bene...
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Old 18-03-2008, 15:07   #16
Angelus88
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La nuova versione di HDtune potremmo provare.... che ho visto che hanno fatto alcuni aggiornamenti importanti
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Old 18-03-2008, 15:14   #17
massidifi
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La nuova versione di HDtune potremmo provare.... che ho visto che hanno fatto alcuni aggiornamenti importanti
Si ma tralasciando lu pure prestazione dell hd virtuale vorrei sapere che impatto ha sull'utilizzo comune del computer... esempio chi usa photoshop, o programmi 3d, ecc

Dovremmo cercare di stilare una suite di benchmark per meglio capire i vantaggi che si hanno a spostare:

A) Solo il file di Paging
B) Il file di Paging e alcune cartelle di sistema
C) Ecc
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Old 18-03-2008, 15:46   #18
Angelus88
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Con solo 1Gb di ram non posso provarlo quindi dovrebbe provare qualcuno che ha almeno 2 GB di RAM e magari XP installato e non quella merda di Vista
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Old 18-03-2008, 17:22   #19
El Cid
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Originariamente inviato da Angelus88 Guarda i messaggi
quella merda di Vista
[OT]http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1674273[/OT]

Io per provarlo ho bisogno di un nuovo hd, non mi fido del dual boot

Tuttavia non capisco una cosa: se si trasferisce nel ramdisk ad esempio la cartella programmi, è vero che questi verrannno avviati immediatamente, ma la fase di boot non diventa molto più lenta?
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Old 18-03-2008, 17:39   #20
Angelus88
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Si diventa più lenta perché bisogna ripristinare il contenuto della ramdisk essendo la RAM memoria volatile
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