[CONSIGLIO] Ultra Dma 5 VS compact Flash

kvegeta · 13-03-2008, 08:49

Dunque, è da un po' che mi frulla in testa un dubbio che non riesco ad appianare...
Un hard disk in modalita Udma5 raggiunge una velocità di picco di 100MB/s, ma sappiamo tutti che fra testine lente seek time, dilatazione termica dei dischi e ricalibrazione e via dicendo spesso la velocità di trasferimento effettiva è nettamente inferiore...
Ora...dato che nel mio CarPc per ora c'è un Hd Hitachi da 2,5'', 5400rpm U-Dma5 da 40Gb, penavo di fare il sistema operativo magari su una Compact Flash Type1 con adattatore IDE e lasciare questo HD solo come archivio per le Mp3/Video etc etc, in questo modo eliminerei i problemi comuni dei CarPc, ovvero il fatto che le vibrazioni dell'auto non fanno proprio benissimo ai classici HD con testina...così che se si spakkasse anche questo (come il precedente) almeno il sistema continua ad andare

e mantengo GPS e funzioni base di diagnostica

Ora però si crea il dubbio...ho trovato un po' in giro su ebay alcune offertone con Compact Flash da 4gb ad una cazzata (dalle 10€ alle 20€) con velocità di trasferimento dai 133x ai 150x (20/22MB/s) delle più disparate marche...ultra economiche fino ad a-data, samsung, sandisk, etc etc...in effetti...contando che i tempi di accesso sono comunque irrisori rispetto ad un HD...una memoria del genere da usare SOLO per il sistema operativo come sarebbe ?!?!
Contando soprattutto che il sistema non carica lunghe serie di byte ma piccoli blocchi...secondo me dovrebbe risultare migliore o quanto meno similare...
Che mi consigliate voi ?

kvegeta · 13-03-2008, 12:20

p.s.
e con magari qualche CF da 266x ?!?!

Marinelli · 13-03-2008, 13:40

Hai già provato a fare una ricerca qui sul forum? Io non ho mai provato a utilizzare una CF per il sistema operativo, ma mi pare che qui sul forum l'argomento sia stato trattato.

Ciao

kvegeta · 13-03-2008, 13:45

Quote:

Originariamente inviato da Marinelli

Hai già provato a fare una ricerca qui sul forum? Io non ho mai provato a utilizzare una CF per il sistema operativo, ma mi pare che qui sul forum l'argomento sia stato trattato.

Ciao

Si Marinelli, ho fatto una ricerca e mi sono letto un po' di post, ma erano tutti abbastanza vecchi...quando le CF type 1 erano ancora fra i 120/150x, pertanto con transfer rate ridicolo...ora che comunque ci sono in giro quelle da 266/300 a prezzi accettabili il discorso non è più stato trattato...per quello chiedevo un po' se rispetto al mio Hd sul CarPc potrei avere dei vantaggi...

Marinelli · 13-03-2008, 13:55

Purtroppo, come dicevo, non posso esserti di grande aiuto. Tuttavia, da quello che ho letto, ci sono pregi e difetti e forse nel tuo caso potrebbe essere interessante.

Però è meglio se attendi risposta da qualcuno più esperto in materia.

Ciao

Capellone · 13-03-2008, 21:24

secondo me dipende anche dal sistema operativo: con una CF da 20 MB/s un Windows diventa poco gestibile ma un Linux alleggerito forse va bene

kvegeta · 14-03-2008, 00:47

Quote:

Originariamente inviato da Capellone

secondo me dipende anche dal sistema operativo: con una CF da 20 MB/s un Windows diventa poco gestibile ma un Linux alleggerito forse va bene

Linux è purtroppo da escludere a priori perchè il navigatore GPS che ho comprato, e tutto il frontend che ho su girano unicamente su Windows...e non c'è niente di neanche lontanamente paragonabile su Linux e ora come ora non ho neanche il tempo e la voglia (e magari le capacità) per riscrivermi tutto il frontend su linux, perquanto in giro ci siano i sorgenti...

maxLT · 01-04-2008, 16:10

ciao,
anche a me interesserebbe sta cosa...non proprio per un car pc, ma più che altro...solo per mettere il SO e programmi utili su CF.
Mi interesserebbe per Vista,
ma potete darmi una panoramica, una comparazione magari, tra la velocità di scrittura di una CF ( tipo le Extreme IV ) e un HD da 7200rpm SataII ?

Se fosse fattibile, userei un adattatore Sata-CF, della Addonics:

Poi metterei un HD esterno su usb o eSata, per i Dati.

Grazie

Marinelli · 01-04-2008, 17:48

Cerca l'indicazione di velocità (es. 150x) della compact flash. A questo punto devi moltiplicare 150 KB/s per quella velocità (es. 150*150 KB/s = 22 MB/s) e ottieni quella che dovrebbe essere la velocità in lettura della CF. Credo che le più veloci si attestino sui 40 MB/s in lettura. Gli ultimi HD sono decisamente più veloci.

Ciao!

maxLT · 01-04-2008, 20:10

ciao Marinelli,
già...le CF Sandisk Extreme IV, sono dichiarate a 40MB/s.

Un HD da 7200 rpm, SataII...è certificato 3Gb/s, che tradotto sarebbero 375MB/s o sbaglio ?

Se è così, una bella differenza...

Marinelli · 02-04-2008, 08:53

Aspetta, stai confondendo la velocità massima dell'interfaccia con quella effettiva di trasferimento: è vero che il SATA 2 supporta trasferimenti fino a 3Gbit/s, ma ciò non implica che il disco riesca a trasferire dati a tale velocità; così a occhio e croce gli ultimi HD in commercio (SATA 2) arrivano a velocità di circa 70 MB/s, forse 80, nelle tracce più esterne, scendendo invece in quelle più interne.

Qui trovi qualche test: http://www.hdtune.com/testresults.html

Ciao

maxLT · 02-04-2008, 10:19

quindi,
quasi il doppio della velocità, rispetto a quella di una CF Extreme IV,
così le cose cambiano di un pokino.

Marinelli · 02-04-2008, 17:46

Sì, tuttavia devi tener conto che la velocità di lettura delle CF è costante, mentre quella dei dischi no. Inoltre c'è sempre la possibilità di mettere in RAID 0 un paio di CF e ottenere risultati notevoli.

Ciao

maxLT · 02-04-2008, 19:45

effettivamente!
Quindi, mettendo 2 di quei convertitori sata-cf, in raid 0, dovrei guadagnare ulteriormente!

Peccato che le Extreme IV arrivino "solo" a 8GB, e costino "solo" 130 euri l'una!

260 euro per le card, poi si devono prendere 2 adattatori ( penso altri 60 euro )..........

Insomma, una sorta di SSD da 8GB a 300 euro ( ma in configurazione Raid 0 )

Marinelli · 02-04-2008, 22:58

Prova a fare un giro su eBay, dovresti trovare soluzioni decisamente più economiche...

Ciao

=EzE= · 15-04-2008, 11:35

tiro su' questo post perche' nel mio progetto mini itx ho gia tutto il necessario (adattatore cf to sata e Cf 4gb A-data 266x) ...
Per il sistema operativo ho gia trovato qualcosa poi sminuito con Nlite per eliminare tutto il superfluo ....
Qualcuno ha gia' fatto l installazione con Xp su queste Cf o ha dei link utili per consigli??

kvegeta · 15-04-2008, 12:17

www.carputer.it iscriviti e dai uno sguardo nel forum

c'è tutto il Necessaire

=EzE= · 15-04-2008, 12:17

ottimo

13-03-2008, 08:49	#1
kvegeta Bannato Iscritto dal: Sep 2006 Città: CAGLIARI Messaggi: 261	[CONSIGLIO] Ultra Dma 5 VS compact Flash Dunque, è da un po' che mi frulla in testa un dubbio che non riesco ad appianare... Un hard disk in modalita Udma5 raggiunge una velocità di picco di 100MB/s, ma sappiamo tutti che fra testine lente seek time, dilatazione termica dei dischi e ricalibrazione e via dicendo spesso la velocità di trasferimento effettiva è nettamente inferiore... Ora...dato che nel mio CarPc per ora c'è un Hd Hitachi da 2,5'', 5400rpm U-Dma5 da 40Gb, penavo di fare il sistema operativo magari su una Compact Flash Type1 con adattatore IDE e lasciare questo HD solo come archivio per le Mp3/Video etc etc, in questo modo eliminerei i problemi comuni dei CarPc, ovvero il fatto che le vibrazioni dell'auto non fanno proprio benissimo ai classici HD con testina...così che se si spakkasse anche questo (come il precedente) almeno il sistema continua ad andare e mantengo GPS e funzioni base di diagnostica Ora però si crea il dubbio...ho trovato un po' in giro su ebay alcune offertone con Compact Flash da 4gb ad una cazzata (dalle 10€ alle 20€) con velocità di trasferimento dai 133x ai 150x (20/22MB/s) delle più disparate marche...ultra economiche fino ad a-data, samsung, sandisk, etc etc...in effetti...contando che i tempi di accesso sono comunque irrisori rispetto ad un HD...una memoria del genere da usare SOLO per il sistema operativo come sarebbe ?!?! Contando soprattutto che il sistema non carica lunghe serie di byte ma piccoli blocchi...secondo me dovrebbe risultare migliore o quanto meno similare... Che mi consigliate voi ?

13-03-2008, 13:40	#3
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Hai già provato a fare una ricerca qui sul forum? Io non ho mai provato a utilizzare una CF per il sistema operativo, ma mi pare che qui sul forum l'argomento sia stato trattato. Ciao __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

13-03-2008, 13:55	#5
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Purtroppo, come dicevo, non posso esserti di grande aiuto. Tuttavia, da quello che ho letto, ci sono pregi e difetti e forse nel tuo caso potrebbe essere interessante. Però è meglio se attendi risposta da qualcuno più esperto in materia. Ciao __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

13-03-2008, 21:24	#6
Capellone Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Treviso Messaggi: 19965	secondo me dipende anche dal sistema operativo: con una CF da 20 MB/s un Windows diventa poco gestibile ma un Linux alleggerito forse va bene __________________ Vendita: varie CPU Intel 775

01-04-2008, 16:10	#8
maxLT Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Pontinia (LT) -\| - Mercatino (Feed+): Ivanooe, MilanForEver, maglia18, marcosso, Carlo1, SonoJack, aleudine, Slane, VincentC, lallo 2, Speed399, dr_stein, overmarck Messaggi: 3447	ciao, anche a me interesserebbe sta cosa...non proprio per un car pc, ma più che altro...solo per mettere il SO e programmi utili su CF. Mi interesserebbe per Vista, ma potete darmi una panoramica, una comparazione magari, tra la velocità di scrittura di una CF ( tipo le Extreme IV ) e un HD da 7200rpm SataII ? Se fosse fattibile, userei un adattatore Sata-CF, della Addonics: Poi metterei un HD esterno su usb o eSata, per i Dati. Grazie __________________ Nikon D5100 - Asus T100 - Note II

13-03-2008, 12:20	#2
kvegeta Bannato Iscritto dal: Sep 2006 Città: CAGLIARI Messaggi: 261	p.s. e con magari qualche CF da 266x ?!?!

01-04-2008, 17:48	#9
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Cerca l'indicazione di velocità (es. 150x) della compact flash. A questo punto devi moltiplicare 150 KB/s per quella velocità (es. 150150 KB/s = 22 MB/s) e ottieni quella che dovrebbe essere la velocità in lettura della CF. Credo che le più veloci si attestino sui 40 MB/s in lettura. Gli ultimi HD sono decisamente più veloci. Ciao! __________________ ...to go where no one has gone before.* One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

01-04-2008, 20:10	#10
maxLT Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Pontinia (LT) -\| - Mercatino (Feed+): Ivanooe, MilanForEver, maglia18, marcosso, Carlo1, SonoJack, aleudine, Slane, VincentC, lallo 2, Speed399, dr_stein, overmarck Messaggi: 3447	ciao Marinelli, già...le CF Sandisk Extreme IV, sono dichiarate a 40MB/s. Un HD da 7200 rpm, SataII...è certificato 3Gb/s, che tradotto sarebbero 375MB/s o sbaglio ? Se è così, una bella differenza... __________________ Nikon D5100 - Asus T100 - Note II

02-04-2008, 08:53	#11
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Aspetta, stai confondendo la velocità massima dell'interfaccia con quella effettiva di trasferimento: è vero che il SATA 2 supporta trasferimenti fino a 3Gbit/s, ma ciò non implica che il disco riesca a trasferire dati a tale velocità; così a occhio e croce gli ultimi HD in commercio (SATA 2) arrivano a velocità di circa 70 MB/s, forse 80, nelle tracce più esterne, scendendo invece in quelle più interne. Qui trovi qualche test: http://www.hdtune.com/testresults.html Ciao __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

02-04-2008, 10:19	#12
maxLT Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Pontinia (LT) -\| - Mercatino (Feed+): Ivanooe, MilanForEver, maglia18, marcosso, Carlo1, SonoJack, aleudine, Slane, VincentC, lallo 2, Speed399, dr_stein, overmarck Messaggi: 3447	quindi, quasi il doppio della velocità, rispetto a quella di una CF Extreme IV, così le cose cambiano di un pokino. __________________ Nikon D5100 - Asus T100 - Note II

02-04-2008, 17:46	#13
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Sì, tuttavia devi tener conto che la velocità di lettura delle CF è costante, mentre quella dei dischi no. Inoltre c'è sempre la possibilità di mettere in RAID 0 un paio di CF e ottenere risultati notevoli. Ciao __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

02-04-2008, 19:45	#14
maxLT Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Pontinia (LT) -\| - Mercatino (Feed+): Ivanooe, MilanForEver, maglia18, marcosso, Carlo1, SonoJack, aleudine, Slane, VincentC, lallo 2, Speed399, dr_stein, overmarck Messaggi: 3447	effettivamente! Quindi, mettendo 2 di quei convertitori sata-cf, in raid 0, dovrei guadagnare ulteriormente! Peccato che le Extreme IV arrivino "solo" a 8GB, e costino "solo" 130 euri l'una! 260 euro per le card, poi si devono prendere 2 adattatori ( penso altri 60 euro ).......... Insomma, una sorta di SSD da 8GB a 300 euro ( ma in configurazione Raid 0 ) __________________ Nikon D5100 - Asus T100 - Note II

02-04-2008, 22:58	#15
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Prova a fare un giro su eBay, dovresti trovare soluzioni decisamente più economiche... Ciao __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

15-04-2008, 11:35	#16
=EzE= Senior Member Iscritto dal: Aug 2006 Città: Perugia Messaggi: 987	tiro su' questo post perche' nel mio progetto mini itx ho gia tutto il necessario (adattatore cf to sata e Cf 4gb A-data 266x) ... Per il sistema operativo ho gia trovato qualcosa poi sminuito con Nlite per eliminare tutto il superfluo .... Qualcuno ha gia' fatto l installazione con Xp su queste Cf o ha dei link utili per consigli?? __________________ COMMODORE VIC 20

15-04-2008, 12:17	#17
kvegeta Bannato Iscritto dal: Sep 2006 Città: CAGLIARI Messaggi: 261	www.carputer.it iscriviti e dai uno sguardo nel forum c'è tutto il Necessaire

15-04-2008, 12:17	#18
=EzE= Senior Member Iscritto dal: Aug 2006 Città: Perugia Messaggi: 987	ottimo __________________ COMMODORE VIC 20

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