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Old 13-03-2008, 16:28   #1
cadmoz
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Chiuso "Caso Peppermint"

Leggo e riporto notizia letta su Ansa.it:

PRIVACY: NO A MONITORAGGIO DEI PRIVATI SU SCAMBIO DI FILE

ROMA - Le società private non possono svolgere attività di monitoraggio sistematico per individuare gli utenti che si scambiano file musicali o giochi su Internet. L'Autorità per la privacy ha chiuso l'istruttoria avviata sul "caso Peppermint", la società discografica che aveva svolto, attraverso una società informatica svizzera (utilizzata anche dalla società Techland con riferimento a software relativi a giochi), un sistematico monitoraggio delle reti peer to peer (P2P).

Tramite l'utilizzo di software specifici, le società avevano individuato numerosissimi indirizzi IP (che identificano i computer collegati ad Internet) relativi a utenti ritenuti responsabili dello scambio illegale di file: erano poi risaliti ai nomi degli utenti, anche italiani, al fine di potere ottenere un risarcimento del danno. Il Garante, richiamando anche la decisione dell'omologa Autorità svizzera, ha ritenuto illecita l'attività svolta dalle società. Innanzitutto, ha ricordato il Garante, la direttiva europea sulle comunicazioni elettroniche vieta ai privati di poter effettuare monitoraggi, ossia trattamenti di dati massivi, capillari e prolungati nei riguardi di un numero elevato di soggetti. E' stato, poi, violato il principio di finalità: le reti P2P sono finalizzate allo scambio tra utenti di dati e file per scopi personali.

L'utilizzo dei dati dell'utente può avvenire, dunque, soltanto per queste finalità e non per scopi ulteriori quali quelli perseguiti dalle società Peppermint e Techland (cioé il monitoraggio e la ricerca di dati per la richiesta di un risarcimento del danno). Infine non sono stati rispettati i principi di trasparenza e correttezza, perché i dati sono stati raccolti ad insaputa sia degli interessati sia di abbonati che non erano necessariamente coinvolti nello scambio di file. Sulla base del provvedimento del Garante (di cui è stato relatore Mauro Paissan), le società che hanno effettuato il monitoraggio dovranno ora cancellare, entro il 31 marzo, i dati personali degli utenti che hanno scambiato file musicali e giochi attraverso il sistema P2P.
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Old 13-03-2008, 16:34   #2
shez
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Old 13-03-2008, 16:35   #3
riazzituoi
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Messaggi: 3847
ho segnalato la notizia anche nell'altro thread (quello sul p2p)



Edit

anche qui se ne parla

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1700319
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Old 13-03-2008, 16:40   #4
Joxer
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L'Avatar di Joxer
 
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Una chiusura simile non va bene. Nessuno finisce in galera tra la peppermit e i provider che hanno fornito dati personali? Nessuna multa da pagare? Nessun risarcimento danni a chi è stato colpito dalla truffa?
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Old 13-03-2008, 16:43   #5
Alberto Falchi
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Una chiusura simile non va bene. Nessuno finisce in galera tra la peppermit e i provider che hanno fornito dati personali? Nessuna multa da pagare? Nessun risarcimento danni a chi è stato colpito dalla truffa?
Cioé questi hanno fottuto materiale protetto, e dovrebbero anche pretendere il risarcimento per... quali danni, se è stato un nulla di fatto?

Pape
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Old 13-03-2008, 16:45   #6
riazzituoi
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Originariamente inviato da GMCPape Guarda i messaggi
Cioé questi hanno fottuto materiale protetto, e dovrebbero anche pretendere il risarcimento per... quali danni, se è stato un nulla di fatto?

Pape
E' stata violata la loro pricacy

comunque non è detto che nn richiedano i danni
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Old 13-03-2008, 16:51   #7
Alberto Falchi
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Messaggi: 4831
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Originariamente inviato da riazzituoi Guarda i messaggi
E' stata violata la loro pricacy

comunque non è detto che nn richiedano i danni
Beh, loro hanno violato il copyright. sono pari e via, non credi?

Pape
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Old 13-03-2008, 17:12   #8
riazzituoi
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Originariamente inviato da GMCPape Guarda i messaggi
Beh, loro hanno violato il copyright. sono pari e via, non credi?

Pape
No,

perchè per far valere dei loro interessi privati hanno violato la legge.

Quindi loro sono in torto, e chi ha scaricato pur avendo violato la legge in materia di diritto d'autore è praticamente intoccabile, perchè non c'è nulla che lo provi, e per provarlo bisogna violare la privacy...
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Old 13-03-2008, 17:41   #9
sommojames
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L'Avatar di sommojames
 
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Messaggi: 6329
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Originariamente inviato da GMCPape Guarda i messaggi
Beh, loro hanno violato il copyright. sono pari e via, non credi?

Pape
Un momento, sono accusati da un soggetto privato, manco fosse un giudice, di aver violato il copyright, non è mai stato dimostrato niente.

Quote:
Originariamente inviato da GMCPape Guarda i messaggi
Beh, loro hanno violato il copyright. sono pari e via, non credi?

Pape
Bhe, se io ti do un pugno in faccia e tu mi dai una gomitata sui denti non pensi che i 2 reati si annullino
Cmq IMHO la differenza è che la violazione del diritto d'autore non è ancora stata provata, la "truffa/guistizia fa da te" chiamatela come volete della Peppershit è tanto evidente quanto illegale e può essere provata in tribunale.
__________________
Ho venduto a: Qix, dateme_un_nick, cate99, Kelendil, dj_ste, ezekiel22, Nelu

Ultima modifica di sommojames : 13-03-2008 alle 17:45.
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Old 13-03-2008, 18:01   #10
Alberto Falchi
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Originariamente inviato da riazzituoi Guarda i messaggi
No,

perchè per far valere dei loro interessi privati hanno violato la legge.

Quindi loro sono in torto, e chi ha scaricato pur avendo violato la legge in materia di diritto d'autore è praticamente intoccabile, perchè non c'è nulla che lo provi, e per provarlo bisogna violare la privacy...
Come quelli che mettono i soldi nei paradisi fiscali... pian piano le leggi cambiano, però, e la gente alla fine se lo prende li. A loro hanno bruciato la svizzera: presto accadrà qualcosa di simile per il copy. Anche perché non hai capito che il problema è solo di chi viola la privacy: un'azienda privata non può, ma lo stato sì, è un suo dovere in certi casi. E quando sarà lo stato a farsi carico di queste cause, le cose magari cambieranno. Non farti troppe illusioni, razzi: basta solo qualche legislatore più intelligente per mettere in riga i poveri segaiolo che credono al diritto del download.

Pape
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Old 13-03-2008, 18:05   #11
Alberto Falchi
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Originariamente inviato da sommojames Guarda i messaggi
Cmq IMHO la differenza è che la violazione del diritto d'autore non è ancora stata provata, la "truffa/guistizia fa da te" chiamatela come volete della Peppershit è tanto evidente quanto illegale e può essere provata in tribunale.
Che la Peppermint abbia agito pessimamente è un discorso corretto, ma ciò esula dal fatto che pur con mezzi scorretti, qualcosa devono pur fare. E se lo stato non li aiuta, l'unico modo è provarci in questa maniera, fosse solo per dare una mossa allo stato e svegliarlo a intervenire in prima persona per risolvere il problema pirateria.

Pape
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Old 13-03-2008, 18:06   #12
riazzituoi
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Originariamente inviato da GMCPape Guarda i messaggi
Come quelli che mettono i soldi nei paradisi fiscali... pian piano le leggi cambiano, però, e la gente alla fine se lo prende li. A loro hanno bruciato la svizzera: presto accadrà qualcosa di simile per il copy. Anche perché non hai capito che il problema è solo di chi viola la privacy: un'azienda privata non può, ma lo stato sì, è un suo dovere in certi casi. E quando sarà lo stato a farsi carico di queste cause, le cose magari cambieranno. Non farti troppe illusioni, razzi: basta solo qualche legislatore più intelligente per mettere in riga i poveri segaiolo che credono al diritto del download.

Pape
Certo, quando accadrà fammi un fischio

per adesso W l'Italia
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Old 13-03-2008, 18:10   #13
riazzituoi
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Che la Peppermint abbia agito pessimamente è un discorso corretto, ma ciò esula dal fatto che pur con mezzi scorretti, qualcosa devono pur fare. E se lo stato non li aiuta, l'unico modo è provarci in questa maniera, fosse solo per dare una mossa allo stato e svegliarlo a intervenire in prima persona per risolvere il problema pirateria.

Pape
Lo Stato deve tutelare i cittadini e non gli interessi privati di un'azienda. E' per questo che in casi come questo chi ha scaricato se la caverà sempre
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Old 13-03-2008, 18:11   #14
Alberto Falchi
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Certo, quando accadrà fammi un fischio

per adesso W l'Italia
Eh sì, la civiltà di un paese si valuta osservando se rispetta o meno il "diritto naturale alla condivisione del lavoro altrui". La Cina e la Russia non a caso sono fra i paesi più liberi e civili del mondo, come l'Italia. Chissà perché i programmatori russi, cinesi e italiani lavorano tutti per aziende straniere, spesso emigrando dal loro paese...

Pape
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Old 13-03-2008, 18:12   #15
Alberto Falchi
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Originariamente inviato da riazzituoi Guarda i messaggi
Lo Stato deve tutelare i cittadini e non gli interessi privati di un'azienda. E' per questo che in casi come questo chi ha scaricato se la caverà sempre
Lo stato deve tutelare il Paese. In italia non ci sono produttori di VG che smuovono denaro, quindi se ne frega altamente. Se Mileston fatturasse quanto la FIAT, vedi come verrebbero a cercarli a casa uno per uno, i pirati ^_^
Perché vedi, caro razzituoi, le aziende non sono anonime Zaibatsu gestite da robot: sono fatte di persone, di cittadini, che lavorano onestamente, e se vanno in vacca, è un danno per l'intero paese, non solo per l'azienda.

Pape
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Old 13-03-2008, 18:16   #16
riazzituoi
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Esatto,

il bene del Paese non è di certo il portafoglio di qualche dubbio manager e imprenditore.
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Old 13-03-2008, 18:18   #17
Joxer
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Che la Peppermint abbia agito pessimamente è un discorso corretto, ma ciò esula dal fatto che pur con mezzi scorretti, qualcosa devono pur fare. E se lo stato non li aiuta, l'unico modo è provarci in questa maniera, fosse solo per dare una mossa allo stato e svegliarlo a intervenire in prima persona per risolvere il problema pirateria.

Pape
Quel qualcosa non spetta a loro farlo e inoltre non si tratta di semplice violazione della privacy ma di estorsione che avrebbe dovuto portare a della gente in galera.

Inoltre la condivisione senza scopo di lucro non è detto affatto che sia un reato. Un giudice di forum in causa su un argomento del genere ha detto che è non reato in quanto non a scopo di lucro e avente come fine la diffusione della cultura.
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Ultima modifica di Joxer : 13-03-2008 alle 18:22.
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Old 13-03-2008, 18:30   #18
Alberto Falchi
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Originariamente inviato da riazzituoi Guarda i messaggi
Esatto,

il bene del Paese non è di certo il portafoglio di qualche dubbio manager e imprenditore.
Eh già. Se fallisce la Ubisoft, se la prende in saccoccia solo il CEO e qualche manager strapagato. Segretarie, impiegati, fattorini, programmatori, PR, marketing, commerciale, magazzinieri, agenti e quant'altro non contano un cazzo. Non esistono, loro.

Pape
Alberto Falchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2008, 18:32   #19
Alberto Falchi
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Originariamente inviato da Joxer Guarda i messaggi
Inoltre la condivisione senza scopo di lucro non è detto affatto che sia un reato. Un giudice di forum in causa su un argomento del genere ha detto che è non reato in quanto non a scopo di lucro e avente come fine la diffusione della cultura.
In Italia se è per questo non è nemmeno più reato il falso in bilancio, se è per questo.

Pape
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Old 13-03-2008, 18:34   #20
riazzituoi
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Quote:
Originariamente inviato da GMCPape Guarda i messaggi
Eh già. Se fallisce la Ubisoft, se la prende in saccoccia solo il CEO e qualche manager strapagato. Segretarie, impiegati, fattorini, programmatori, PR, marketing, commerciale, magazzinieri, agenti e quant'altro non contano un cazzo. Non esistono, loro.

Pape
Si certo la Ubisoft o la EA falliscono a causa della pirateria

Hai visto i loro bilanci?

tutta fuffa quella che dici
riazzituoi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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