L'Unione Europea multa ancora Microsoft: 899 milioni di Euro

[Monoaural]

Evvai! chissà quanti di quei soldi andranno nelle tascone dei politici

[Obi 2 Kenobi]

e fanno bene!!!

[G1971B]

Originariamente inviato da ramarromarrone

il problema è che MS, a differenza di altri, OBBLIGA a usare i propri prodotti cercando di imporre standard propri, comprando o facendo fallire gli avversari ostacolandoli in ogni modo.

fa concorrenza sleale in pratica e se lo può permettere grazie alla sua posizione dominante

è per questo che la multano

Non esattamente.
Nella news c'è scritto che attualmente è in corso un indagine sull'integrazione di IE7 in Vista .....

[Marcus Scaurus]

Originariamente inviato da G1971B

Ti do pienamente ragione però facendo la parte del diavolo se Fossi Microsoft mi chiederei per quale motivo non posso fare quello che voglio di un mio prodotto ..... lo creo, lo vendo, lo distribuisco e chi lo compra decide se sfruttarlo in toto o se affidarsi anche a software di terze parti vedi Firefox, VLC etc. .
Anche OSX ha Safari integrato ma nessuno rimprovera Apple perchè non è in posizione dominante ......
Se Microsoft non avesse le mani legate in tal misura probabilmente renderebbe Vista ancora più completo.

L'hai detto tu stesso senza rendertene conto. Il diritto comunitario, ma credo anche gli altri diritti anti-trust, prevede regole più severe proprio per chi è in posizione dominante. Ad es. un prezzo troppo basso è considerato illecito, anche se, in definitiva, andrebbe a vantaggio dei consumatori. Questo perché il prezzo "predatorio" obbligherebbe i concorrenti che non possono permettersi di fare un prezzo così basso ad uscire dal mercato. Viceversa, alle società che sono in posizione non dominante sono concesse cose, ad es il prezzo molto basso, che alle società dominanti non sono concesse.

E' chiaro xke M$ non può fare quello che vuole? Xke poi quando ti ritrovi Win 2012 a 1000 euro retail voglio vedere se ti va bene...

[Kivron]

Inutile anche commentare
Certo che se raddoppiano la cifra ogni 4 anni...

[arara]

Originariamente inviato da ramarromarrone

il problema è che MS, a differenza di altri, OBBLIGA a usare i propri prodotti cercando di imporre standard propri, comprando o facendo fallire gli avversari ostacolandoli in ogni modo.

Il problema più che altro è che Microsoft non aveva fornito la documentazione sui protocolli di comunicazione dei suoi servizi di rete, escludendo l'interoperabilità con i server di altre aziende. Essendo in una posizione dominante, questo significava tagliarle fuori dal mercato.
Qua un abuso di posizione dominante ci sta tutto.

E da questo che è partito tutto, ed è questo il problema principale.
La multa per il Media Player invece è stata una vaccata che non c'entrava niente, quella potevano fare a meno di farla.

[Rinha]

Originariamente inviato da ramarromarrone

il problema è che MS, a differenza di altri, OBBLIGA a usare i propri prodotti cercando di imporre standard propri, comprando o facendo fallire gli avversari ostacolandoli in ogni modo.

fa concorrenza sleale in pratica e se lo può permettere grazie alla sua posizione dominante

è per questo che la multano

Questo sarà stato detto 1000 volte. Osx, semplicemente, fornisce il proprio browser. Se Safari ci fa cagare basta prenderlo e trascinarlo nel cestino, stop. A quel punto saremo liberissimi di installare Opera, Firefox, Camino o quello che vogliamo.

Su Win questo non è possibile essendo explorer un tutt'uno con l'interfaccia del sistema... c'è una piccola differenza no?!?!

[maldepanza]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Stando alle prime informazioni, Microsoft non pare particolarmente preoccupata dalla recente multa di ben 899 milioni di Euro: ritiene che tale procedimento faccia riferimento a una situazione ormai superata.

Su questo, Microsoft ha ricevuto la replica da parte del commissario UE:

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«Non vogliamo solo belle parole, ma il rispetto delle regole»: replica il commissario Ue alla concorrenza, Neelie Kroes. «Microsoft - ha detto Kroes nel corso di una conferenza stampa - anche dopo la nostra decisione del 2004 ha continuato ad abusare della sua posizione dominante, esigendo prezzi assolutamente irragionevoli per mettere a disposizione la sua documentazione ai gruppi concorrenti. Soffocando così l’innovazione - ha proseguito - e obbligandoci a imporre una nuova sanzione. Perchè da parte del gruppo c’è stata finora la chiara volontà di non voler rispettare le regole. Un comportamento, questo, inaccettabile».
La responsabile dell’Antitrust Ue ha quindi ricordato come si tratti della terza multa inflitta a Microsoft in tre anni, dopo quella del marzo 2004 e quella del luglio 2006. «L'ammontare complessivo delle somme dovute dal gruppo - ha sottolineato - è ora pari a circa 1,7 miliardi di euro». E ha aggiunto: «Non mi dà alcun piacere essere qui ancora ad annunciare
una multa», ha detto il commissario europeo, «nè vedere che un'azienda ha continuato a violare la legge quando aveva molte opportunità per scegliere un'altra direzione».
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ciiiiao

[OmgKllL]

so di essere politicamente scorretto...ma lo dico lo stesso GODO!!!

[riva.dani]

Ragazzi, anche se io ero d'accordo fin dal principio con la UE ammetto che sulle motivazioni per le quali è stata comminata a M$ la multa milionaria che tutti ricordiamo si può discutere. Mi chiedo come caXXo sia possibile che qualcuno venga qui a difendere la Microsoft che palesemente non ha rispettato quanto impostogli dall'antitrust. Ripeto, posso capire che qualcuno ritenga ingiusta l'imposizione, ma una volta inflitta DEVE essere rispettata.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Rinha

Questo sarà stato detto 1000 volte. Osx, semplicemente, fornisce il proprio browser. Se Safari ci fa cagare basta prenderlo e trascinarlo nel cestino, stop. A quel punto saremo liberissimi di installare Opera, Firefox, Camino o quello che vogliamo.

Su Win questo non è possibile essendo explorer un tutt'uno con l'interfaccia del sistema... c'è una piccola differenza no?!?!

Perche' e' necessario rimuovere il vecchio browser per usarne uno diverso? Io ho sempre usato Netscape, poi Opera, sostituito per un brevissimo periodo da FF, e non mi sono mai posto il problema di disinstallare IE: al massimo rimuovevo la sua icona dal desktop e dall'avvio rapido, per non averla tra i piedi!

[maldepanza]

Originariamente inviato da Jabberwock

Perche' e' necessario rimuovere il vecchio browser per usarne uno diverso?

Semplice: per liberare risorse nel sistema (ad ogni partenza di Windows vengono caricate un sacco di librerie relative a IE). Ci sono persone che magari vogliono che il proprio hardware sia esclusivamente messo a disposizione di strati software voluti.
IE lo si puo' definitivamente estirpare dal sistema, ma non lo possono fare gli utenti di primissimo pelo.
Sarebbe stato "carino" da parte di ms se avesse fornito una procedura di disinstallazione, ma lei dice che non e' possibile (invece lo e') perche' integrato nel sistema.

Detto questo, sul mio sistema tengo IE (ma uso Opera) perche' ci sono vari software (anche di terzi), che necessitano del suo motore di rendering.

ciiiao

[dario2]

tutte cagate ste multe, tanto alla fine o non pagano o alzano il prezzo, con gioia di chi non può piratare, ossia aziende ect

Cmq sarebbe bello se Ms scrivesse esplicitamente sui prodotti UE che è presente solo in Ue una sovratassa a causa dell'UE stessa.

P.s certi dicscorsi arrivano ai limiti dell'assurdità, ma che vi ha fatto ms? avete il pinguino, la mela di zio job, che vi avrà mai fatto zio bill?

[arara]

Originariamente inviato da Jabberwock

Perche' e' necessario rimuovere il vecchio browser per usarne uno diverso? Io ho sempre usato Netscape, poi Opera, sostituito per un brevissimo periodo da FF, e non mi sono mai posto il problema di disinstallare IE: al massimo rimuovevo la sua icona dal desktop e dall'avvio rapido, per non averla tra i piedi!

Non credere, ci possono essere dei motivi per volerlo rimuovere, ad esempio tempo fa ci fu un exploit che poteva essere sfruttato anche se non si eseguiva IE, in quel caso sarebbe stato utile rimuoverlo, pero non si poteva.


Comunque riguardo a questo punto ci aveva già pensato anche l'antitrust Americana, non è solo l'UE a controllare certe cose:

Microsoft e l’antitrust: il caso statunitense.

Ottobre 1997: il Department of Justice cita in giudizio Microsoft per aver imposto ai fabbricanti di computer l’inserimento di Internet Explorer sui PC forniti di Windows 95.
L’accusa rivolta alla società è di concorrenza sleale e pratiche monopolistiche.
Il processo inizia nell’ottobre dello stesso anno e nel novembre dell’anno successivo il giudice Jackson decreta che la posizione di Microsoft è di monopolio. Il comportamento dell’azienda informatica avrebbe danneggiato i consumatori.
Nell’aprile del 2000 si torna di nuovo in tribunale e il giudice Jackson conclude che Microsoft ha violato le leggi antitrust. A questo punto il Department of Justice e alcuni tra gli Stati accusatori chiedono che l’azienda venga divisa in due tronconi: uno per il sistema operativo Windows e l’altro per Internet. Il 7 giugno del 2000 Jackson decreta la suddivisione di Microsoft in due società. L’azienda americana presenta ricorso. Nel novembre del 2001 viene raggiunto un accordo tra Microsoft e il Department of Justice.
In realtà, la revisione apporterà poche modifiche. La vicenda si conclude nel novembre del 2002 quando, dopo vari incontri tenuti nell’arco di trentadue giorni, il giudice federale Colleen Kollar-Kotelly approva nella sostanza l’accordo raggiunto l’anno precedente tra Microsoft e l’amministrazione Bush, nonostante le proteste delle aziende concorrenti.


Microsoft e l’abuso di posizione dominante

[Jabberwock]

Originariamente inviato da maldepanza

Semplice: per liberare risorse nel sistema (ad ogni partenza di Windows vengono caricate un sacco di librerie relative a IE). Ci sono persone che magari vogliono che il proprio hardware sia esclusivamente messo a disposizione di strati software voluti.
IE lo si puo' definitivamente estirpare dal sistema, ma non lo possono fare gli utenti di primissimo pelo.

Chi si preoccupa delle librerie di IE che vengono caricate all'avvio, e quindi voglono togliere IE per questo, non sono certo gli utenti di primissimo pelo!

Dal punto di vista dell'usabilita' di un altro browser, pero', non cambia nulla se IExplorer c'e' o non c'e'!

Originariamente inviato da arara

Non credere, ci possono essere dei motivi per volerlo rimuovere, ad esempio tempo fa ci fu un bug che poteva essere sfruttato anche se non si eseguiva IE, in quel caso sarebbe stato utile rimuoverlo, pero non si poteva.

Ti riferisci a quello dei puntatori animati?

[afsdfdlecosdfsfdcco]

Originariamente inviato da G1971B

Anche OSX ha Safari integrato ma nessuno rimprovera Apple perchè non è in posizione dominante ......

[maldepanza]

Originariamente inviato da Jabberwock

Chi si preoccupa delle librerie di IE che vengono caricate all'avvio, e quindi voglono togliere IE per questo, non sono certo gli utenti di primissimo pelo!

Il discorso non e' affatto questo: lo si puo' estirpare (ed e' un "hack", non e' niente di ufficiale o approvato/previsto dal produttore del prodotto windows) solo tramite procedure "di ravanamento" e dopo e' un continuo stare all'erta per quel o quell'altro software (anche di terzi) che necessitano e che danno per scontato che lui sia presente nel sistema.
Quindi, il lavoro di Ms dovrebbe essere quello di permetterne la disinstallazione completa, questo vuol dire anche che tale browser dovrebbe non essere cosi' integrato con il sistema (visto che in caso contrario potrebbe essere piu' problematico disinstallarlo completamente a windows caricato/avviato)

Originariamente inviato da Jabberwock

Dal punto di vista dell'usabilita' di un altro browser, pero', non cambia nulla se IExplorer c'e' o non c'e'!

Cambia il fatto che (alcuni casi di sicurezza a parte come ha citato l'altro utente) non vedo perche' dovrei sprecare dello spazio/memoria per del software che non uso. Non mi interessa se oggi la memoria costa meno, e' un discorso di principio e di ottimizzazione delle risorse.

ciiiao

[spaccabit]

mi chiedo xchè l'antitrust non proceda contro google.

[Pier de Notrix]

899 milioni di dollari,,, quasi due miliardi di miliardi delle vecchie lire...

Cosa si può comprare per quella cifra? Oltre la santità, l'immunità, un giudice, il jet privato, l'isola nell'atlantico,,,

senza parole

[bongo74]

a si? e la vecchia multa l'hanno pagata?

prova a non pagare un divieto di sosta...