Gli amplificatori vanno fatti scaldare?

[GnR]

Ciao a tutti quanti.

Grandissimo problema

Ho l'ampli in firma donato da mio padre, con cui ascolto musica, e mi è venuto un dubbio dopo aver letto in giro alcune voci che dicono che l'amplificatore prima di un ascolto và fatto scaldare ...

Ora, visto che mio padre ne sà sicuramente più di me, ho fatto questa domanda a lui, e mi ha risposto che di solito sono gli ampli valvolari che vanno fatti scaldare, e non quello che mi ha regalato lui ( un normale Marantz anni 80, buono tra l'altro ) ...

Stamattina ho fatto una prova, mi sveglio, accendo l'ampli e provo un ascolto "a freddo" .. e a volume medio il suono mi sembrava un pò sporco, e non gradevole ... allora ho tolto la musica, l'ho lasciato acceso a volume basso, dopo un po sono tornato ( alle 2 per la precisione ) e ho tentato di ascoltarlo "a caldo" .. e il suono mi sembrava diverso, pare che facesse meno fatica a fare musica..

Sono tutte seghe mentali ( ) o è una cosa vera questa dell'amplificatore chce vanno fatti scaldare?

Grazie,

P.S. Evitate commenti dandomi dello stupido ( come è accaduto qualche volta )

[PinkNoiser]

guarda non lo so..però l'opinione di tante persona anche autorevoli è che si, il suono cambia e migliora se lasci scaldare un alimentatore. Non ho mai avuto la fortuna di costatare se questa cosa sia vera o falsa..

Quello che non riesco mai ad ottenere come risposta è uno straccio di motivazione basata su fatti reali. Se lo chiedessero a me direi anzi che come ogni componente elettronico rende il meglio se lavora a temperatura più bassa, vicina a quella ambiente, e non vedo perchè rimanendo acceso e scaldandosi dovrebbe essere piu efficiente.. appunto non stiamo parlando di un valvolare..
se qualcuno lo sa vi prego spieghi questa cosa..

[mister giogio]

Una risposta tecnica, non l'ho trovata (ancora), ma su Tnt si dice quanto:

...un buon pre-riscaldamento è necessario prima di un qualsiasi ascolto critico e l'intervallo di tempo necessario può variare da 10 minuti ad un'ora a seconda dell'apparecchio.

L'attendibilità è indiscussa, quindi non sono "seghe mentali"

Addirittura, dalla stessa fonte:

Ogni amplificatore che Dio manda in Terra è sensibile all'alimentazione che gli viene fornita dall'Enel. Provate ad invertire il verso di inserimento della spina nella presa a muro e decidete per la migliore soluzione.

[GnR]

Grazie delle risposte!

quindi non sono seghe mentali e già è un passo avanti, ora sentiamo anche altre persone, fino ad ora prevale l'opzione "si serve farlo scaldare"

[sacd]

C'è una ragione fisica ed elettrica che giustifica l'affermazione..

[the_joe]

Originariamente inviato da GnR

Grazie delle risposte!

quindi non sono seghe mentali e già è un passo avanti, ora sentiamo anche altre persone, fino ad ora prevale l'opzione "si serve farlo scaldare"

Originariamente inviato da sacd

C'è una ragione fisica ed elettrica che giustifica l'affermazione..

Eccomi

Le seghe mentali c'entrano poco quando si ha a che fare con le leggi fisiche.

Un amplificatore è basato sui dispositivi attivi che servono ad innalzare la corrente in entrata per renderla molto aumentata in uscita, questi dispositivi sono Valvole, Transistor e MosFet (ora anche circuiti integrati che operano una conversione PWM e vengono detti digitali ma lasciamoli perdere perchè non rientrano nelle categorie classiche e operano in modo diverso).

Una delle caratteristiche di questi dispositivi è che lasciano passare più corrente mano a mano che aumenta la temperatura di esercizio, per cui le loro caratteristiche sono variabili e quindi LA TEMPERATURA è un parametro fondamentale di funzionamento, non è affatto una sega mentale......

Calcola che ad esempio in uno dei circuiti semplici che ho in firma, cambia moltissimo la corrente di riposo se la misuri a freddo o dopo 10 minuti di funzionamento.....

E per inciso un circuito di amplificazione è presente in tutti gli apparecchi che compongono una catena di ascolto, escludendo i diffusori quindi buona regola sarebbe di ascoltare sempre dopo un buon riscaldamento.

[mexico63]

Originariamente inviato da GnR

Grazie delle risposte!

quindi non sono seghe mentali e già è un passo avanti, ora sentiamo anche altre persone, fino ad ora prevale l'opzione "si serve farlo scaldare"

il mio Teac "anni 80", suona bene solo se aspetto almeno 10 minuti.
Prima è veramente inascoltabile.
Nessuno problema con il mio Technics Home Theater.

[sacd]

Originariamente inviato da the_joe

Eccomi

E perchè quoti me?

[the_joe]

Originariamente inviato da sacd

E perchè quoti me?

Perchè avevi parlato di ragione fisica andando a preannunciare quello che poi sarei andato a spiegare, è stato un quote di servizio, non perchè ti amo da morire caVo

[GnR]

Grazie the_joe, mi hai tolto sto dubbio

Cmq, in media, un ampli quanto deve scaldare?

Come ho detto nel primo post ho provato da appena acceso e il suono non era un granchè, però, l'ho riprovato dopo 2 ore, si può aspettare anche di meno?

E un'altra cosa ... l'ampli funziona come una macchina? Nel senso, le "tirate" a volumi medi/alti a "freddo" gli fanno male?

[the_joe]

Originariamente inviato da GnR

Grazie the_joe, mi hai tolto sto dubbio

Cmq, in media, un ampli quanto deve scaldare?

Come ho detto nel primo post ho provato da appena acceso e il suono non era un granchè, però, l'ho riprovato dopo 2 ore, si può aspettare anche di meno?

E un'altra cosa ... l'ampli funziona come una macchina? Nel senso, le "tirate" a volumi medi/alti a "freddo" gli fanno male?

1) riscaldare per 10 minuti può bastare a far entrare in temperatura i finali, poi magari durante l'ascolto specie per i classe A/B la temperatura sale ancora, ma l'importante è raggiungere un minimo di equilibrio termico, che serve a fare entrare nel giusto intervallo di funzionamento i transistor, poi ogni ulteriore aumento di temperatura viene annullato dai circuiti di retroreazione (se presenti come nella maggior parte degli amplificatori commerciali)

2) No, le tirate a freddo non gli fanno male, fanno male semmai alle orecchie


PS - il riscaldamento vale per tutti gli apparecchi audio, anche i diffusori, in particolare le sospensioni degli altoparlanti e l'eventuale ferrofluido presente nei tweeter hanno bisogno di entrare in temperatura prima di suonare al meglio, per cui il consiglio è quello di fare riscaldare l'impianto mettendo un po' di musica a basso volume per una 10ina di minuti.....

[GnR]

Originariamente inviato da the_joe

1) riscaldare per 10 minuti può bastare a far entrare in temperatura i finali, poi magari durante l'ascolto specie per i classe A/B la temperatura sale ancora, ma l'importante è raggiungere un minimo di equilibrio termico, che serve a fare entrare nel giusto intervallo di funzionamento i transistor, poi ogni ulteriore aumento di temperatura viene annullato dai circuiti di retroreazione (se presenti come nella maggior parte degli amplificatori commerciali)

2) No, le tirate a freddo non gli fanno male, fanno male semmai alle orecchie


PS - il riscaldamento vale per tutti gli apparecchi audio, anche i diffusori, in particolare le sospensioni degli altoparlanti e l'eventuale ferrofluido presente nei tweeter hanno bisogno di entrare in temperatura prima di suonare al meglio, per cui il consiglio è quello di fare riscaldare l'impianto mettendo un po' di musica a basso volume per una 10ina di minuti.....

Grazie mille delle risposte! Si difatti, erano proprio le frequenze alte che non mi convincevano negli ascolti "a freddo" !

Grazie ancora.

[mister giogio]

Grande the_joe ; ahh, se abitassimo vicino........................
Le tue conoscenze sarebbero un grosso input per me; ti sveglierei anche la domenica mattina alle 7
.............................ops, forse è meglio per te, ogniuno a casa sua

[the_joe]

Originariamente inviato da mister giogio

............. se abitassimo vicino........................
...................ti sveglierei anche la domenica mattina alle 7
.............................

[sacd]

Originariamente inviato da the_joe

Meno male che viene da te e nn da me....

[mister giogio]

Originariamente inviato da sacd

Meno male che viene da te e nn da me....

Tu, sei troppo criptico

[PinkNoiser]

okok ha un senso, sono quasi convinto anche nella parte "tecnica"..dal punto di vista empirico ero gia d'accordo ma mi mancava la spiegazione.. cioè piuttosto io pensavo che riscaldamento e relativo effetto joule (sbaglio?) non fossero altro che cose negative, per un'apparecchiatura elettronica..Ma evidentemente i componenti sono scelti per lavorare a temperature di esercizio più alte della normale temperatura ambiente..a questo punto allora piu che altro sarei curioso di sapere qual'è la temperatura ottimale da tenere nell'ambiente e da far mantenere alla circuiteria per farla funzionare al meglio..20? 30? 40 gradi?

<<Ogni amplificatore che Dio manda in Terra è sensibile all'alimentazione che gli viene fornita dall'Enel. Provate ad invertire il verso di inserimento della spina nella presa a muro e decidete per la migliore soluzione.>>
Questa invece...Per quanto la fonte sia attendibile, mi lascia troppo perplesso..parliamo di corrente alternata, i poli si invertono 50/60 volte al secondo, che senso ha girare la spina..mi dispiace ora voglio proprio vedere come mi spiegate questa...

[the_joe]

Originariamente inviato da PinkNoiser

okok ha un senso, sono quasi convinto anche nella parte "tecnica"..dal punto di vista empirico ero gia d'accordo ma mi mancava la spiegazione.. cioè piuttosto io pensavo che riscaldamento e relativo effetto joule (sbaglio?) non fossero altro che cose negative, per un'apparecchiatura elettronica..Ma evidentemente i componenti sono scelti per lavorare a temperature di esercizio più alte della normale temperatura ambiente..a questo punto allora piu che altro sarei curioso di sapere qual'è la temperatura ottimale da tenere nell'ambiente e da far mantenere alla circuiteria per farla funzionare al meglio..20? 30? 40 gradi?

<<Ogni amplificatore che Dio manda in Terra è sensibile all'alimentazione che gli viene fornita dall'Enel. Provate ad invertire il verso di inserimento della spina nella presa a muro e decidete per la migliore soluzione.>>
Questa invece...Per quanto la fonte sia attendibile, mi lascia troppo perplesso..parliamo di corrente alternata, i poli si invertono 50/60 volte al secondo, che senso ha girare la spina..mi dispiace ora voglio proprio vedere come mi spiegate questa...

Infatti, quella fattela spiegare da chi l'ha detto....

[Lionking-Cyan]

Originariamente inviato da GnR

Ciao a tutti quanti.

Grandissimo problema

Ho l'ampli in firma donato da mio padre, con cui ascolto musica, e mi è venuto un dubbio dopo aver letto in giro alcune voci che dicono che l'amplificatore prima di un ascolto và fatto scaldare ...

Ora, visto che mio padre ne sà sicuramente più di me, ho fatto questa domanda a lui, e mi ha risposto che di solito sono gli ampli valvolari che vanno fatti scaldare, e non quello che mi ha regalato lui ( un normale Marantz anni 80, buono tra l'altro ) ...

Stamattina ho fatto una prova, mi sveglio, accendo l'ampli e provo un ascolto "a freddo" .. e a volume medio il suono mi sembrava un pò sporco, e non gradevole ... allora ho tolto la musica, l'ho lasciato acceso a volume basso, dopo un po sono tornato ( alle 2 per la precisione ) e ho tentato di ascoltarlo "a caldo" .. e il suono mi sembrava diverso, pare che facesse meno fatica a fare musica..

Sono tutte seghe mentali ( ) o è una cosa vera questa dell'amplificatore chce vanno fatti scaldare?

Grazie,

P.S. Evitate commenti dandomi dello stupido ( come è accaduto qualche volta )

Sono contento per te che te ne accorgi, anche se sei neofita (anche io ). Ho letto che il riscaldamento va dai 15 minuti a 2 ore, anche se 2 ore magari è per i valvolari. Per un normale a transistor penso che 15 minuti vanno bene.
Giusto per curiosità, aggiungo anche il concetto di rodaggio, che conta addirittura per i cavi!! Anche se questo si nota con sistemi hi-fi a partire dai 1000-1500 euro penso.

[dmbit]

Originariamente inviato da PinkNoiser

<<Ogni amplificatore che Dio manda in Terra è sensibile all'alimentazione che gli viene fornita dall'Enel. Provate ad invertire il verso di inserimento della spina nella presa a muro e decidete per la migliore soluzione.>>
Questa invece...Per quanto la fonte sia attendibile, mi lascia troppo perplesso..parliamo di corrente alternata, i poli si invertono 50/60 volte al secondo, che senso ha girare la spina..mi dispiace ora voglio proprio vedere come mi spiegate questa...

Suona molto strano anche a me però effettivamente un mio amico ha una caldaia che funziona solo se la spina è infilata nella presa in un determinato verso...