Ecco la verà GIOVENTU' d'oggi, che...valori!!!

[TeknoMan]

Originariamente inviato da svarionman

Ah certo....non si può pensare che il compito di un buon cittadino si riduca solo ad un mero pagamento economico. Ed è anche a causa di questa mentalità che il senso civico da noi non è minimamente paragonabile a quello di altre nazioni industrializzate.

Non so dove vivi te, ma dalle mie parti paghiamo una tassa (neanche bassa) per l'immondizia e per questo ESIGO che non succedano cose come quelle lì a Napoli (e penso proprio paghino anche loro tal tassa). Il senso civico lo potrei capire se non venissero pagate tasse.

[svarionman]

Originariamente inviato da TeknoMan

Non so dove vivi te, ma dalle mie parti paghiamo una tassa (neanche bassa) per l'immondizia e per questo ESIGO che non succedano cose come quelle lì a Napoli (e penso proprio paghino anche loro tal tassa). Il senso civico lo potrei capire se non venissero pagate tasse.

Si, ma sta tranquillo che, prima di arrivare ad essere sommersi dalla monnezza sotto casa, ci si metterebbe d'accordo con il vicinato e ci si darebbe una mossa, andando a parlare con chi di dovere o sporcandosi le mani. Queste cose succedono anche perchè la società che c'è attorno, in cui il mancato rispetto delle regole basilari è spesso consuetudine, le alimenta e chiude gli occhi fino a quando la cosa diventa insostenibile. Si dice che la monnezza è in mano alla camorra, poi quando i giornalisti vanno a parlare della camorra in alcuni quartieri, c'è un clima di piena omertà, per molti probabilmente la camorra neanche esiste.

Originariamente inviato da Ileana

Magari usare lo steso impegno per farlo tutti i giorni?
E' ovvio che la cosa non spetta a loro, ma se la situazione è questa, personalmente più che andare in discoteca (-spostare l'immondizia di qualche metro per andare in discoteca -) starei a casa a riposarmi perchè il giorno dopo sarei la prima a scendere per portare l'immondizia dove è lecito che stia.

Ah, quindi secondo te i ragazzi di Napoli dovrebbero tutti i giorni spalare le strade, caricarsi la monnezza (dove, sulle macchine?) e portala dove?
In una discarica a centinaia di chilometri dove li aspettano torme di dimostranti agguerriti che li linciano?

Ma li hai visti i vigili del fuoco presi a sassate mentre cercavano di spegnere gli incendi appiccati ai cumuli di spazzatura?
Ti sei resa conto di che situazione c'è lì, con i sindaci che appena De Gennaro ha indicato i luoghi di smaltimento temporanei sono scesi sul piede di guerra, tanto che lo stesso Casini (che detto per inciso qualcosa di più sensato degli altri la sta dicendo in questo periodo) ha dovuto richiamare i sindaci del suo schieramento a dare collaborazione in un momento di questa gravità?

Certo, parli bene, in una regione dove le efficienti amministrazioni DI SINISTRA ti hanno creato tutte le strutture in modo da non farti sentire il puzzo di monnezza.
Talmente efficienti che nel 1995 l'allora presidente della tua regione Bersani accolse nei propri impianti 15.000 tonnellate di rifiuti della Lombardia (regione di destra) che in quel periodo viveva una crisi seppur di portata minore di quella campana.
Come ho detto nell'altro thread, mi devi sempre dire dove erano i leghisti a protestare allora, come hanno fatto qualche giorno fa con i rifiuti della Campania.

[-kurgan-]

nella mia città i portinai sono tenuti a pulire non solo dentro il loro condominio di competenza.. ma pure il marciapiede di fronte al palazzo.
ora non so se è un obbligo o se è una consuetudine.... però mi chiedo perchè a napoli non facciano lo stesso

Originariamente inviato da -kurgan-

nella mia città i portinai sono tenuti a pulire non solo dentro il loro condominio di competenza.. ma pure il marciapiede di fronte al palazzo.
ora non so se è un obbligo o se è una consuetudine.... però mi chiedo perchè a napoli non facciano lo stesso

Poi nella tua città prendono la monnezza, la caricano in macchina, la portano nella discarica, si beccano 3-4 sassate e qualche sprangata sul tergicristallo, magari a giorni alterni pure qualche coltellata, la scaricano e tornano indietro?
EROICI!

[Ileana]

Se non sono i ragazzi i primi a ribellarsi per un futuro migliore quello che li aspetta è quello che si meritano.
Ci son ragazzi che si son ribellati in situazioni BEN più pericolose (Locri, ad esempio=.
Dei ragazzi che smuovono il sedere solo per andare in discoteca, non possono avere la mia comprensione.

Leggo adesso la tua firma:

"Quando pensiamo all'altrui felicità, affidiamo agli altri, e sogniamo a nostra insaputa, una nuova forma di realizzazione dei nostri desideri e ciò può renderci più egoisti di quando pensiamo alla nostra felicità personale. ("Colori proibiti", Mishima)".

che è solo un modo aulico per dire

"è giusto che pensi esclusivamente ai cavoli miei, che anzi pensare ai problemi degli altri è pure una subdola forma di egoismo".

Davvero un modo elegante, citare un pensiero apparentemente elevato di uno scrittore, per giustificare un sentimento per niente elevato come il menefreghismo di chi se ne sta con il culo caldo, cosa che emerge dai post di parecchi qui dentro, non solo dai tuoi.

[Ileana]

Originariamente inviato da Trabant

Leggo adesso la tua firma:

"Quando pensiamo all'altrui felicità, affidiamo agli altri, e sogniamo a nostra insaputa, una nuova forma di realizzazione dei nostri desideri e ciò può renderci più egoisti di quando pensiamo alla nostra felicità personale. ("Colori proibiti", Mishima)".

che è solo un modo aulico per dire

"meglio che penso esclusivamente ai cavoli miei, che anzi pensare ai problemi degli altri è pure una subdola forma di egoismo".

Davvero un modo elegante, citare una frase di uno scrittore, per giustificare il menefreghismo di chi se ne sta con il culo caldo, cosa che emerge dai post di parecchi qui dentro, non solo dai tuoi.

no, significa che il voler aiutare a tutti i costi chi non vuol essere aiutato è solo un modo per mettersi a posto la coscienza.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Trabant

Poi nella tua città prendono la monnezza, la caricano in macchina, la portano nella discarica, si beccano 3-4 sassate e qualche sprangata sul tergicristallo, magari a giorni alterni pure qualche coltellata, la scaricano e tornano indietro?
EROICI!

non credo che succeda tutto quello che dici per spazzare un pò e innaffiare un marciapiede con la canna dell'acqua.
da te non lo fanno?

ma poi datti una calmata, mica ti ho rapito un parente

Originariamente inviato da Ileana

no, significa che il voler aiutare a tutti i costi chi non vuol essere aiutato è solo un modo per mettersi a posto la coscienza.

Così invece te la metti a posto prima, stabilisci tu che quello non vuole essere aiutato, e ti senti a posto pensando che ogni sforzo per aiutarlo sarebbe in realtà una subdola manifestazione di egoismo.

Originariamente inviato da -kurgan-

non credo che succeda tutto quello che dici per spazzare un pò e innaffiare un marciapiede con la canna dell'acqua.
da te non lo fanno?

ma poi datti una calmata, mica ti ho rapito un parente

Da me lo fa l'idrante dell'AMA tutte le sere, per fortuna.
La mia risposta era per chiarire, se non sei informato, che da quelle parti il problema è ben altro che pulire il marciapiede antistante il condominio.
Non avrebbero mandato l'esercito e De Gennaro se il problema fosse stato quello.

[Ileana]

Originariamente inviato da Trabant

Così invece te la metti a posto prima, stabilisci tu che quello non vuole essere aiutato, e ti senti a posto pensando che ogni sforzo per aiutarlo sarebbe in realtà una subdola manifestazione di egoismo.

Chi non vuol essere aiutato è chi non aiuta se stesso.
Se la tua priorità (vista la situazione di napoli) è spostare di qualche metro l'immondizia per andare in discoteca, non ti aiuti di certo.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Trabant

Da me lo fa l'idrante dell'AMA tutte le sere, per fortuna.
La mia risposta era per chiarire, se non sei informato, che da quelle parti il problema è ben altro che pulire il marciapiede antistante il condominio.
Non avrebbero mandato l'esercito e De Gennaro se il problema fosse stato quello.

non so, forse ho minimizzato un pò troppo.. però l'impressione che se ne ricava da giornali e tv è che la cittadinanza locale faccia ben poco in prima persona, nel proprio piccolo, per mettere una pezza alla situazione. Concordo sul fatto che l'esercito serviva, de gennaro pure.. però leggo pure interventi come uno di zerostress in un altro topic che tira fuori cose tipo: "ah, ma da noi le discariche non si possono fare perchè siamo in zona sismica".. mi sembra un atteggiamento un pò menefreghista, lasciar scorrere le cose tanto lo stato pantalone prima o poi interverrà (e la spazzatura se la piglierà qualcun altro). Magari mi sbaglio eh, non vivo lì e sicuramente ne capirò poco, però l'impressione che se ne ricava da fuori è questa.

Originariamente inviato da Ileana

Chi non vuol essere aiutato è chi non aiuta se stesso.
Se la tua priorità (vista la situazione di napoli) è spostare di qualche metro l'immondizia per andare in discoteca, non ti aiuti di certo.

Posso essere d'accordo in linea di principio.

Ma allora dimmi cosa, concretamente, dovrebbero fare quei ragazzi (dei quali non sappiamo nemmeno l'età, potrebbero essere pure minorenni) invece che andare in discoteca.
Non dirmi, come hai scritto nel post, andare a letto presto e svegliarsi il giorno dopo per caricarsi l'immondizia ed andarla a depositare non si sa dove, perchè quella è una barzelletta bella e buona.

Dai a tutti un suggerimento concreto per favore.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Trabant

Posso essere d'accordo in linea di principio.

Ma allora dimmi cosa, concretamente, dovrebbero fare quei ragazzi (dei quali non sappiamo nemmeno l'età, potrebbero essere pure minorenni) invece che andare in discoteca.
Non dirmi, come hai scritto nel post, andare a letto presto e svegliarsi il giorno dopo per caricarsi l'immondizia ed andarla a depositare non si sa dove, perchè quella è una barzelletta bella e buona.

Dai a tutti un suggerimento concreto per favore.

io la soluzione in tasca non ce l'ho, però ripenso a mia nonna friulana quando si è trovata con le chiappe per terra quando il terremoto le ha distrutto la casa (una fattoria).. si è rimboccata le maniche e insieme ai vicini l'ha ricostruita. E così hanno fatto tutti quanti. Mentre in altri luoghi ancora vivono nelle baracche..
ecco, forse una certa mentalità di famiglia mi è rimasta, poco senso dello "stato" come entità che deve intervenire sempre, e più desiderio di arrangiarsi da solo nelle cose. Magari si, nel napoletano la cosa sfugge alla volontà del singolo.. però tanti singoli fanno una folla.

[TeknoMan]

Da quello che state scrivendo sembra quasi che i napoletani siano una massa di svogliati che dovrebbero stare tutto il giorno a pulire immondizia (per metterla dove, poi, nessuno l'ha ancora capito)

[-kurgan-]

Originariamente inviato da TeknoMan

Da quello che state scrivendo sembra quasi che i napoletani siano una massa di svogliati che dovrebbero stare tutto il giorno a pulire immondizia (per metterla dove, poi, nessuno l'ha ancora capito)

non esagerare.. ho detto che l'impressione è che la mentalità diffusa sia quella di aspettare l'aiuto di qualcun altro, per risolvere un problema. Magari (anzi, sicuramente visto che non vivo lì) mi sbaglio, ma l'impressione che fanno avere tv e giornali è quella.

[Swisström]

Originariamente inviato da TeknoMan

Da quello che state scrivendo sembra quasi che i napoletani siano una massa di svogliati che dovrebbero stare tutto il giorno a pulire immondizia (per metterla dove, poi, nessuno l'ha ancora capito)

bruciarla in appositi termovalorizzatori come fanno in tutto il mondo civilizzato no?

Ah no... non li costruiscono perchè...


perchè?

[TeknoMan]

Originariamente inviato da Swisström

bruciarla in appositi termovalorizzatori come fanno in tutto il mondo civilizzato no?

Ah no... non li costruiscono perchè...


perchè?

Ehm, io sto parlando dei normali cittadini (nella fattispecie di alcuni ragazzi magari anche minorenni). Ovvio che poi qualcuno deve fare qualcosa e anche abbastanza velocemente.

Originariamente inviato da Swisström

bruciarla in appositi termovalorizzatori come fanno in tutto il mondo civilizzato no?

Ah no... non li costruiscono perchè...

perchè?

Già, perchè?