Lavoro e paure tipicamente italiane

Pot · 20-01-2008, 12:03

Premessa: L'UE ha reso obbligatorio il eprmesso di alvoro per due paesi comunitari: Romania e Bulgaria

naturalmente il 90% degli italiani è daccordo con questa legge perchè non vogliono che il loro povero mercato del lavoro venga sommerso da quesi nuovi entrati...
a me sinceramente non frega una beneamata ceppa... ma va bhè.. se trovo un idraulico che mi fa il lavoro a meno sono solo contento... magari se è rumeno paga pure le tasse...
va bhè.. ma non era questa polemica che volevo innescare....

Venerdì ero ad un recruitng day e sembrava un' inzio di barzelletta: un cinese, un rumeno, un italiano, un greco e uno svizzero si incontrano in una stanza d'albergo.......

Va bhè, facciamo tutto il nostro recruiting poi ci dirigiamo verso l'areoporto.
Passo circa 4 ore con Gabriel ragazzo rumeno di 25 anni. Ha finito da poco il politecnico, ha studiato a Torino per 6 mesi ( per preparare la tesi). mentre era in italia ha lavorato per replay ( oltre che studiare) (tralascio i suoi commenti su questa "bellissima azienda" e su come è stato trattato). Il ragazzo ha rifiutato la borsa per un phd al polito perchè voleva anche lavorare, ma il polito non l' ha aiutato a prendere il permesso di lavoro. Adesso lavora a bucarest (It di un istituto di credito) e a bucarest prende la bellezza di 1400€ al mese.
Mi faccio due conti in tasca e dico.. cazzolina questo a bucarest prende 80 euro in meno di me... con il piccolo problema che li un operaio prende 400 euro al mese... quindi se vogliamo fare un paragone è come se io qua ne prendessi 4500.....

il nostro mercato del lavoro ha qualcosa che non va?
che dobbiamo temere dai rumeni?? che vengano qua a cercare lavoro per prendere addirittura meno di quello che prendono a casa?
poi la figata ( rispetto alla nsotroa ideologia colettiva che i rumeni siano morti di fame) di rifiutare un phd perchè apgato troppo poco....
ahhahahahahahah

così era solo per informazione.
Ciao
Alessio

columbia83 · 20-01-2008, 12:41

la cosa fa veramente riflettere...

Espinado · 20-01-2008, 13:22

Mi stupisce veramente che IT in una banca paghi cosi' tanto, nel benelux it è la cenerentola in termini di stipendi. boh!

Pot · 20-01-2008, 13:39

1400 euro ti paiono tanti???
bah....
poi io non so che intendi per IT tu. Io faccio il business analyst e coordino team di sviluppo. Ogni tanto mi capita anche di programmare per risucire a rispettare le deadline. Gabriel invece è sulla programmazione secca, è abbastanza indipendente e da quello che sono risucito a capire lavora su progetti abbastanza grossi e non mi sembra proprio l'ultimo arrivato, quindi rpobabilmente i suoi soldi se li merita tutti.
Diciamo che nessuno li al recruing era proprio l'ultimo arrivato... anche perchè quando una società da 170k impiegati cerca per R&D non paga volo e spese agli utlimi 5 pirla in europa ( almeno spero)
ciao
alessio

Espinado · 20-01-2008, 14:58

io li rapportavo agli stipendi italiani. in benelux sono circa il 50% piu' alti, ma alla fine valgono piu' o meno quello. Che paghino quei soldi in romania mi pare irrealistico.

Pot · 20-01-2008, 15:51

pure a me.. ma alla fine così è... non vedo il motivo di dirmi una cazzata....

durbans · 20-01-2008, 16:16

Secondo me non esiste proporzionalità tra gli stipendi in italia: ieri sera parlavo con un ingegnere aerospaziale (110 e lode , laureato a 25 anni) che lavora in un'azienda italiana di automobili da competizione: e' una TUTA BLU anche lui (nel senso che ha un CCNL 5° livello) e guadagna 1400-1450 euro al mese.

Meno del rumeno a Bucarest.

Pot · 20-01-2008, 18:05

ferrari o maserati sono note per pagare da fame...
tanto vale fare i nomi

durbans · 20-01-2008, 19:23

Quote:

Originariamente inviato da Pot

ferrari o maserati sono note per pagare da fame...
tanto vale fare i nomi

NO vabe'... cmq a breve probabilmente anchio (azienda software) diventero' metalmeccanico ... insomma "siamo tutti TUTE BLU".

mark41176 · 20-01-2008, 20:15

Quote:

Originariamente inviato da Pot

Premessa: L'UE ha reso obbligatorio il eprmesso di alvoro per due paesi comunitari: Romania e Bulgaria

naturalmente il 90% degli italiani è daccordo con questa legge perchè non vogliono che il loro povero mercato del lavoro venga sommerso da quesi nuovi entrati...
a me sinceramente non frega una beneamata ceppa... ma va bhè.. se trovo un idraulico che mi fa il lavoro a meno sono solo contento... magari se è rumeno paga pure le tasse...
va bhè.. ma non era questa polemica che volevo innescare....

Venerdì ero ad un recruitng day e sembrava un' inzio di barzelletta: un cinese, un rumeno, un italiano, un greco e uno svizzero si incontrano in una stanza d'albergo.......

Va bhè, facciamo tutto il nostro recruiting poi ci dirigiamo verso l'areoporto.
Passo circa 4 ore con Gabriel ragazzo rumeno di 25 anni. Ha finito da poco il politecnico, ha studiato a Torino per 6 mesi ( per preparare la tesi). mentre era in italia ha lavorato per replay ( oltre che studiare) (tralascio i suoi commenti su questa "bellissima azienda" e su come è stato trattato). Il ragazzo ha rifiutato la borsa per un phd al polito perchè voleva anche lavorare, ma il polito non l' ha aiutato a prendere il permesso di lavoro. Adesso lavora a bucarest (It di un istituto di credito) e a bucarest prende la bellezza di 1400€ al mese.
Mi faccio due conti in tasca e dico.. cazzolina questo a bucarest prende 80 euro in meno di me... con il piccolo problema che li un operaio prende 400 euro al mese... quindi se vogliamo fare un paragone è come se io qua ne prendessi 4500.....

il nostro mercato del lavoro ha qualcosa che non va?
che dobbiamo temere dai rumeni?? che vengano qua a cercare lavoro per prendere addirittura meno di quello che prendono a casa?
poi la figata ( rispetto alla nsotroa ideologia colettiva che i rumeni siano morti di fame) di rifiutare un phd perchè apgato troppo poco....
ahhahahahahahah

così era solo per informazione.
Ciao
Alessio

concordo sul fatto che il nostro mercato del lavoro non va proprio
...e prova ad immaginare le condizioni al centrosud qui da me...... e che lo dico a fare....

fabio80 · 20-01-2008, 20:35

Quote:

Originariamente inviato da Pot

il nostro mercato del lavoro ha qualcosa che non va?

mah, tu dici?

Pot · 21-01-2008, 00:56

vi segnalo questo 3d....
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...056053&page=93

c'è una mio post sulla differenza italia-francia ....

Sawato Onizuka · 21-01-2008, 21:22

Quote:

Originariamente inviato da Pot

il nostro mercato del lavoro ha qualcosa che non va?

prova a spifferare qua che i loro orari d'ufficio laggiù sono considerati part-time e ne riparliamo

fabio80 · 21-01-2008, 22:01

Quote:

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

prova a spifferare qua che i loro orari d'ufficio laggiù sono considerati part-time e ne riparliamo

Sawato Onizuka · 23-01-2008, 22:00

le famose 8-16 o 9-17 per 5 dì

laggiù dove ho lavorato l'anno scorso c'era qualche persone che faceva tali orari cmq era considerato part-time

fabio80 · 23-01-2008, 22:02

Quote:

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

le famose 8-16 o 9-17 per 5 dì

laggiù dove ho lavorato l'anno scorso c'era qualche persone che faceva tali orari cmq era considerato part-time

9 19 come le vedi?

Sawato Onizuka · 23-01-2008, 22:24

in che senso ?

Amodio · 24-01-2008, 10:34

le ditte cercano di abbassare sempre i prezzi

a volte anceh all'assurdo
l'informatico in italia guadagna meno di un commesso di negozi
eppure studia di più!!!

mark41176 · 25-01-2008, 15:47

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

9 19 come le vedi?

oppure 8:00-18:00....

..... e a volte 7:00-19:00 ......

eh già...
cmq quoto

Quote:

Originariamente inviato da Amodio

le ditte cercano di abbassare sempre i prezzi

a volte anceh all'assurdo
l'informatico in italia guadagna meno di un commesso di negozi
eppure studia di più!!!

un pò come il geometra (figura che cmq io stimo molto, sia chiaro!) che magari guadagna più dell'ingegnere progettista....
oppure l'elettricista, l'idraulico etc.....
cmq a volte però è facile cadere in luoghi comuni, non è che tutti quelli li guadagnino per forza più di altri che hanno studiato di più

Amodio · 25-01-2008, 16:39

Quote:

Originariamente inviato da mark41176

oppure 8:00-18:00....

..... e a volte 7:00-19:00 ......

eh già...
cmq quoto

un pò come il geometra (figura che cmq io stimo molto, sia chiaro!) che magari guadagna più dell'ingegnere progettista....
oppure l'elettricista, l'idraulico etc.....
cmq a volte però è facile cadere in luoghi comuni, non è che tutti quelli li guadagnino per forza più di altri che hanno studiato di più

mah
mi da solo fastidio che vengo visto come uno che digita tasti su una tastiera, e che il mio stesso lavoro potrebbe essere fatto da un ragazzino di 16 anni

"aaaah fai l'informatico...pure mio figlio sa usare il pc"
oppure
"aaah fai l'informatico.... il pc mi da errore :'not system disk or not found..."
ah no asp senti questa:
"aaah fai l'informatico....mi converti un mp3 in..."
ok ok l'ultima giuro!!
"aaah fai l'informatico....e come mai non hai tanti soldi?"

sembrerà strano, eppure sono tutte battute che mi hanno fatto!!!
come se io fossi li' a giocherellare con mp3, oppure che faccio robetta che pure un pischello riesce a sbrigare con il pc

20-01-2008, 12:03	#1
Pot Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Modena(I) - Sophia Antipolis(F) - London(UK) Messaggi: 1437	Lavoro e paure tipicamente italiane Premessa: L'UE ha reso obbligatorio il eprmesso di alvoro per due paesi comunitari: Romania e Bulgaria naturalmente il 90% degli italiani è daccordo con questa legge perchè non vogliono che il loro povero mercato del lavoro venga sommerso da quesi nuovi entrati... a me sinceramente non frega una beneamata ceppa... ma va bhè.. se trovo un idraulico che mi fa il lavoro a meno sono solo contento... magari se è rumeno paga pure le tasse... va bhè.. ma non era questa polemica che volevo innescare.... Venerdì ero ad un recruitng day e sembrava un' inzio di barzelletta: un cinese, un rumeno, un italiano, un greco e uno svizzero si incontrano in una stanza d'albergo....... Va bhè, facciamo tutto il nostro recruiting poi ci dirigiamo verso l'areoporto. Passo circa 4 ore con Gabriel ragazzo rumeno di 25 anni. Ha finito da poco il politecnico, ha studiato a Torino per 6 mesi ( per preparare la tesi). mentre era in italia ha lavorato per replay ( oltre che studiare) (tralascio i suoi commenti su questa "bellissima azienda" e su come è stato trattato). Il ragazzo ha rifiutato la borsa per un phd al polito perchè voleva anche lavorare, ma il polito non l' ha aiutato a prendere il permesso di lavoro. Adesso lavora a bucarest (It di un istituto di credito) e a bucarest prende la bellezza di 1400€ al mese. Mi faccio due conti in tasca e dico.. cazzolina questo a bucarest prende 80 euro in meno di me... con il piccolo problema che li un operaio prende 400 euro al mese... quindi se vogliamo fare un paragone è come se io qua ne prendessi 4500..... il nostro mercato del lavoro ha qualcosa che non va? che dobbiamo temere dai rumeni?? che vengano qua a cercare lavoro per prendere addirittura meno di quello che prendono a casa? poi la figata ( rispetto alla nsotroa ideologia colettiva che i rumeni siano morti di fame) di rifiutare un phd perchè apgato troppo poco.... ahhahahahahahah così era solo per informazione. Ciao Alessio __________________ http://www.flickr.com/photos/33811775@N00/ Powerd by R1100GS Ultima modifica di Pot : 20-01-2008 alle 12:34.

20-01-2008, 12:41	#2
columbia83 Member Iscritto dal: Jun 2006 Messaggi: 376	la cosa fa veramente riflettere... __________________ Quanto sai di te stesso se non ti sei mai battuto?

20-01-2008, 13:39	#4
Pot Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Modena(I) - Sophia Antipolis(F) - London(UK) Messaggi: 1437	1400 euro ti paiono tanti??? bah.... poi io non so che intendi per IT tu. Io faccio il business analyst e coordino team di sviluppo. Ogni tanto mi capita anche di programmare per risucire a rispettare le deadline. Gabriel invece è sulla programmazione secca, è abbastanza indipendente e da quello che sono risucito a capire lavora su progetti abbastanza grossi e non mi sembra proprio l'ultimo arrivato, quindi rpobabilmente i suoi soldi se li merita tutti. Diciamo che nessuno li al recruing era proprio l'ultimo arrivato... anche perchè quando una società da 170k impiegati cerca per R&D non paga volo e spese agli utlimi 5 pirla in europa ( almeno spero) ciao alessio __________________ http://www.flickr.com/photos/33811775@N00/ Powerd by R1100GS

20-01-2008, 15:51	#6
Pot Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Modena(I) - Sophia Antipolis(F) - London(UK) Messaggi: 1437	pure a me.. ma alla fine così è... non vedo il motivo di dirmi una cazzata.... __________________ http://www.flickr.com/photos/33811775@N00/ Powerd by R1100GS

20-01-2008, 18:05	#8
Pot Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Modena(I) - Sophia Antipolis(F) - London(UK) Messaggi: 1437	ferrari o maserati sono note per pagare da fame... tanto vale fare i nomi __________________ http://www.flickr.com/photos/33811775@N00/ Powerd by R1100GS

20-01-2008, 13:22	#3
Espinado Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Cuneese D.O.C.G. - Luxembourg Messaggi: 631	Mi stupisce veramente che IT in una banca paghi cosi' tanto, nel benelux it è la cenerentola in termini di stipendi. boh!

20-01-2008, 14:58	#5
Espinado Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Cuneese D.O.C.G. - Luxembourg Messaggi: 631	io li rapportavo agli stipendi italiani. in benelux sono circa il 50% piu' alti, ma alla fine valgono piu' o meno quello. Che paghino quei soldi in romania mi pare irrealistico.

20-01-2008, 16:16	#7
durbans Junior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 152	Secondo me non esiste proporzionalità tra gli stipendi in italia: ieri sera parlavo con un ingegnere aerospaziale (110 e lode , laureato a 25 anni) che lavora in un'azienda italiana di automobili da competizione: e' una TUTA BLU anche lui (nel senso che ha un CCNL 5° livello) e guadagna 1400-1450 euro al mese. Meno del rumeno a Bucarest.

21-01-2008, 00:56	#12
Pot Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Modena(I) - Sophia Antipolis(F) - London(UK) Messaggi: 1437	vi segnalo questo 3d.... http://www.hwupgrade.it/forum/showth...056053&page=93 c'è una mio post sulla differenza italia-francia .... __________________ http://www.flickr.com/photos/33811775@N00/ Powerd by R1100GS

23-01-2008, 22:00	#15
Sawato Onizuka Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Altrove (eh, magari vicino una certa base....chissà) Messaggi: 4228	le famose 8-16 o 9-17 per 5 dì laggiù dove ho lavorato l'anno scorso c'era qualche persone che faceva tali orari cmq era considerato part-time __________________ Nothing Phone 2a 12/256 + MSI B660M MORTAR, i7 13700F, Goodram 2x16 - 3600, PNY XLR8 4060ti 16GB, Enermax D.F. X 850W, Corsair 275r Airflow, LG 27GN800 Topic Ufficiale Audio REALTEK

23-01-2008, 22:24	#17
Sawato Onizuka Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Altrove (eh, magari vicino una certa base....chissà) Messaggi: 4228	in che senso ? __________________ Nothing Phone 2a 12/256 + MSI B660M MORTAR, i7 13700F, Goodram 2x16 - 3600, PNY XLR8 4060ti 16GB, Enermax D.F. X 850W, Corsair 275r Airflow, LG 27GN800 Topic Ufficiale Audio REALTEK

24-01-2008, 10:34	#18
Amodio Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Terracina Messaggi: 319	le ditte cercano di abbassare sempre i prezzi a volte anceh all'assurdo l'informatico in italia guadagna meno di un commesso di negozi eppure studia di più!!! __________________

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