Borse europee sprofondano, tonfo di Parigi e Francoforte

[CYRANO]

MILANO - Assume dimensioni sempre più drammatiche la seduta borsistica in Europa con Parigi (-4,8%) e Francoforte (-5,3%) a guidare i cali. Londra cede più del tre per cento (-3,5%). Gli indici Dj Stoxx 50 e 600, che sintetizzano l'andamento delle principali Borse del Vecchio Continente, scivolano entrambi del 3,3%. Ad affossare i listini sono la paura che la cura da 150 miliardi di dollari messa a punto dall'amministrazione americana sia insufficiente per evitare la recessione Usa con effetti destinati a propagarsi sull'economia mondiale. Ma anche il riacutizzarsi dei timori legati ai mutui subprime e le difficoltà delle società assicuratrici di bond Usa, Mbia e Ambac (il cui rating è stato tagliato venerdì da Fitch ad 'AA'). Il comparto assicurativo perde il 5,6% con Swiss Re (-10,4%), Allianz (-9,3%), Ing Group (-8,1%) e Axa (-5,3%). Tra i bancari (-4,5% lo Stoxx di settore), Bnp Paribas affonda del 7,3%, Societé Generale del 7,2%, Dexia del 6,7%, Commerzbank del 6,3%, Deutsche Bank del 6,2%, Santander del 6%. Nella seduta disastrosa dei listini europei Milano (-2,6%) è la piazza che contiene di più le perdite.

PANIC SELLING
Veri e propri fenomeni da 'panic selling' (vendite da panico) si stanno scatenando sui listini europei, tutti in pesante ribasso e con perdite comprese tra i due e i tre punti percentuali. La paura di una recessione Usa e i timori legati ai mutui subprime e a nuove difficoltà nel comparto finanziario a causa delle perdite che stanno emergendo da parte delle società assicuratrici di bond (come Mbia e Amac) stanno affossando i listini.

ALLE STELLE RISCHIO DEFAULT SOCIETARIO
Sono saliti oggi ad un nuovo record i cosiddetti 'credit-default swaps', cioé gli strumenti derivati che proteggono da un' eventuale situazione di dissesto le società europee, in un contesto caratterizzato dal crollo delle Borse di tutto il mondo e dal declassamento delle società specializzate nell' assicurare le emissioni obbligazionarie. Il rialzo dei 'credit-default swaps' è stato di 7,25 punti base, a 79,5 punti, secondo quanto riferito da Bloomberg, che cita le indicazioni fornite da JPMorgan Chase sull' andamento di quest' indicatore che fa riferimento a 125 società in possesso di 'investment grade', cioé dei requisiti di rating fissati dalle maggiori agenzie di valutazione. L' andamento al rialzo dell' indice è da mettere fra l' altro in relazione con la decisione presa nei giorni scorsi da Fitch di togliere la valutazione di tripla A ad Ambac Financial, uno dei maggiori 'bond insurer' statunitensi. La banca tedesca WestLB ha reso noto sempre oggi perdite per circa un miliardo di euro imputabili alla sua esposizione sul versante del subprime. In questo caso il rischio-default è salito di 30 punti base, a 160,0.


ASIA IN PROFONDO ROSSO, CROLLANO SHANGHAI E HONG KONG
Chiusure in profondo rosso per le principali Borse asiatiche affossate dai timori di una recessione Usa e dalla paura di un riacutizzarsi della crisi dei mutui subprime. Hong Kong ha perso il 5,5%, Shanghai il 5,1%, Tokyo il 3,8% e Seul il 2,9%. Di seguito le chiusure degli indici delle principali Borse dell'area dell'Asia-Pacifico:
- Tokyo -3,86%
- Hong Kong -5,49%
- Shanghai -5,14%
- Shenzhen -4,62%
- Taiwan -0,91%
- Seul -2,95%
- Sydney -2,90%
- Mumbai -7,13%
- Singapore -6,03%
- Kuala Lumpur -2,15%
- Bangkok -2,94%
- Giakarta -4,80%

http://www.ansa.it/opencms/export/si..._12400467.html


Ma che minghia è successo ? quali saranno le conseguenza e breve e medio termine ??



Cò,a,òz,òa

[Edo4444]

Originariamente inviato da CYRANO

MILANO - Assume dimensioni sempre più drammatiche la seduta borsistica in Europa con Parigi (-4,8%) e Francoforte (-5,3%) a guidare i cali. Londra cede più del tre per cento (-3,5%). Gli indici Dj Stoxx 50 e 600, che sintetizzano l'andamento delle principali Borse del Vecchio Continente, scivolano entrambi del 3,3%. Ad affossare i listini sono la paura che la cura da 150 miliardi di dollari messa a punto dall'amministrazione americana sia insufficiente per evitare la recessione Usa con effetti destinati a propagarsi sull'economia mondiale. Ma anche il riacutizzarsi dei timori legati ai mutui subprime e le difficoltà delle società assicuratrici di bond Usa, Mbia e Ambac (il cui rating è stato tagliato venerdì da Fitch ad 'AA'). Il comparto assicurativo perde il 5,6% con Swiss Re (-10,4%), Allianz (-9,3%), Ing Group (-8,1%) e Axa (-5,3%). Tra i bancari (-4,5% lo Stoxx di settore), Bnp Paribas affonda del 7,3%, Societé Generale del 7,2%, Dexia del 6,7%, Commerzbank del 6,3%, Deutsche Bank del 6,2%, Santander del 6%. Nella seduta disastrosa dei listini europei Milano (-2,6%) è la piazza che contiene di più le perdite.

PANIC SELLING
Veri e propri fenomeni da 'panic selling' (vendite da panico) si stanno scatenando sui listini europei, tutti in pesante ribasso e con perdite comprese tra i due e i tre punti percentuali. La paura di una recessione Usa e i timori legati ai mutui subprime e a nuove difficoltà nel comparto finanziario a causa delle perdite che stanno emergendo da parte delle società assicuratrici di bond (come Mbia e Amac) stanno affossando i listini.

ALLE STELLE RISCHIO DEFAULT SOCIETARIO
Sono saliti oggi ad un nuovo record i cosiddetti 'credit-default swaps', cioé gli strumenti derivati che proteggono da un' eventuale situazione di dissesto le società europee, in un contesto caratterizzato dal crollo delle Borse di tutto il mondo e dal declassamento delle società specializzate nell' assicurare le emissioni obbligazionarie. Il rialzo dei 'credit-default swaps' è stato di 7,25 punti base, a 79,5 punti, secondo quanto riferito da Bloomberg, che cita le indicazioni fornite da JPMorgan Chase sull' andamento di quest' indicatore che fa riferimento a 125 società in possesso di 'investment grade', cioé dei requisiti di rating fissati dalle maggiori agenzie di valutazione. L' andamento al rialzo dell' indice è da mettere fra l' altro in relazione con la decisione presa nei giorni scorsi da Fitch di togliere la valutazione di tripla A ad Ambac Financial, uno dei maggiori 'bond insurer' statunitensi. La banca tedesca WestLB ha reso noto sempre oggi perdite per circa un miliardo di euro imputabili alla sua esposizione sul versante del subprime. In questo caso il rischio-default è salito di 30 punti base, a 160,0.


ASIA IN PROFONDO ROSSO, CROLLANO SHANGHAI E HONG KONG
Chiusure in profondo rosso per le principali Borse asiatiche affossate dai timori di una recessione Usa e dalla paura di un riacutizzarsi della crisi dei mutui subprime. Hong Kong ha perso il 5,5%, Shanghai il 5,1%, Tokyo il 3,8% e Seul il 2,9%. Di seguito le chiusure degli indici delle principali Borse dell'area dell'Asia-Pacifico:
- Tokyo -3,86%
- Hong Kong -5,49%
- Shanghai -5,14%
- Shenzhen -4,62%
- Taiwan -0,91%
- Seul -2,95%
- Sydney -2,90%
- Mumbai -7,13%
- Singapore -6,03%
- Kuala Lumpur -2,15%
- Bangkok -2,94%
- Giakarta -4,80%

http://www.ansa.it/opencms/export/si..._12400467.html


Ma che minghia è successo ? quali saranno le conseguenza e breve e medio termine ??



Cò,a,òz,òa

In pratica è la paura che l'america vada in recessione.. C'è stato un giorno di panico, dovuto anche dalla paura che il piano di Bush da 150 miliardi di dollari non sia sufficiente ad argenare la crisi. Da quello che ho capito tutto è scaturito dalla crisi del sistema creditizio, assicurativo ed immobiliare. Ma il brutto è che c'è stata un crisi tipo dopo 11 settembre, anche il giappone e la cina sono stati investiti.. vedremo..

Le conseguenze nessuno le puo sapere... In teoria di sicuro ci sarà la diminuzione della produzione, dei consumi e un aumento della disoccupazione. Poi ci potrebbero essere un sacco di altri effetti collaterali..

Speriamo bene..

[sider]

La vedo bruttissima.

[Cfranco]

Ho liquidato i fondi 2 settimane fa , si sentiva già nell' aria il profumo di cacca ...

[Shivah]

la puzza di cacca si sentiva da settembre 2007 (ho liquidato in ottobre dopo 5 anni di rialzi)...e chi aveva il naso fino anche prima...

l'unica (e resterà unica) nota positiva è che alla fine i tassi caleranno...e chi ha un mutuo a tasso variabile gioirà...

e cosi sia

amen

[sider]

L'america sta scivolando nel letamaio, a quanto sembra.

[cocis]

chi è che diceva che gli usa stavano bene ?? meglio dell'italia ???

[Edo4444]

Originariamente inviato da Shivah

la puzza di cacca si sentiva da settembre 2007 (ho liquidato in ottobre dopo 5 anni di rialzi)...e chi aveva il naso fino anche prima...

l'unica (e resterà unica) nota positiva è che alla fine i tassi caleranno...e chi ha un mutuo a tasso variabile gioirà...

e cosi sia

amen

Si esatto questo sarà molto probabile.

Dovrebbe essere una conseguenza dei prezzi al consumo, l'inflzione dovrebbe abbassarsi naturalmente. La politica monetaria che ora la tiene sotto controllo non servirebbe a nulla..

[Shivah]

Originariamente inviato da sider

L'america sta scivolando nel letamaio, a quanto sembra.

a questo punto "per divertirsi" fino in fondo basterebbe solo che l'Iran iniziasse le sue transazioni finanziarie (contratti di acquisto e vendita) anzichè in dollari...in euro...allora si che si ballerebbe !!!

[sider]

Originariamente inviato da Shivah

a questo punto "per divertirsi" fino in fondo basterebbe solo che l'Iran iniziasse le sue transazioni finanziarie (contratti di acquisto e vendita) anzichè in dollari...in euro...allora si che si ballerebbe !!!

Purtroppo se cede l'america la mia azienda chiude, per cui spero che si riprendano, ma la dissennata politica di chi sta manovrando bush sta facendo precipitare il paese.Speriamo che le elezioni le vincano i democratici, negli USA.
Stanno spolpando il paese in un amaniera oscena.

[FastFreddy]

Menomale che non c'ho na lira...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Edo4444

Si esatto questo sarà molto probabile.

Dovrebbe essere una conseguenza dei prezzi al consumo, l'inflzione dovrebbe abbassarsi naturalmente. La politica monetaria che ora la tiene sotto controllo non servirebbe a nulla..

scusate l'ignroanza , ma state parlando dei soli usa o anche dell'italia?
ossia l'inflazione ed il tasso calera' anche qui da noi ?


copapzpa

[Lorekon]

Originariamente inviato da sider

Purtroppo se cede l'america la mia azienda chiude, per cui spero che si riprendano, ma la dissennata politica di chi sta manovrando bush sta facendo precipitare il paese.Speriamo che le elezioni le vincano i democratici, negli USA.
Stanno spolpando il paese in un amaniera oscena.

francamente penso che non c'è un singolo aspetto su cui Bush non abbia fallito il suo mandato (rinnovato, peraltro).
Passerà alla storia come il peggior presidente di sempre (forse secondo dopo Nixon).

[Shivah]

Originariamente inviato da CYRANO

scusate l'ignroanza , ma state parlando dei soli usa o anche dell'italia?
ossia l'inflazione ed il tasso calera' anche qui da noi ?


copapzpa

si...

se vai in recessione (anche se i fondamentali area Euro sono un po' migliori di quelli USA) è normale ridurre i tassi altrimenti salta in aria la baracca !

[CYRANO]

Originariamente inviato da Shivah

si...

se vai in recessione (anche se i fondamentali area Euro sono un po' migliori di quelli USA) è normale ridurre i tassi altrimenti salta in aria la baracca !

buono. spero per il mutuo , i miei l'hanno variabile ( manca 1 anno e mezzo ) , se scende un po' e' meglio


copapzpa

[sider]

Originariamente inviato da Lorekon

francamente penso che non c'è un singolo aspetto su cui Bush non abbia fallito il suo mandato (rinnovato, peraltro).
Passerà alla storia come il peggior presidente di sempre (forse secondo dopo Nixon).

Dietro il fantoccio di bush c'è la cricca neocon che manovra i presidenti-marionetta da decenni.

[Shivah]

ore 14:30 micro rimbalzo dei principali indici. Domani quando riaprirà NY sarà come stare sull'ottovolante. Allacciate bene la cintura di sicurezza per i prossimi 10-15 gg...

[sider]

Originariamente inviato da Shivah

ore 14:30 micro rimbalzo dei principali indici. Domani quando riaprirà NY sarà come stare sull'ottovolante. Allacciate bene la cintura di sicurezza per i prossimi 10-15 gg...

Cioè conviene comperare, ora?

[songoge]

Originariamente inviato da sider

Cioè conviene comperare, ora?

Se hai i soldi buona fortuna

[Giovannino]

Venduto tutto a luglio all'apice dei titoli, ricomprato a ottobre e rivenduto ai primi di novembre, da allora non ho più comprato azioni (e ho fatto bene).