Domande niubbe sull'alimentazione elettrica

[Giant Lizard]

Su alcuni dei miei apparecchi vengono specificati i Watt, che dovrebbe essere la potenza elettrica e i Volt, che onestamente non ho mai capito cosa siano. Su altri invece, solo i Volt. Perchè?
Quale dei due è importante per capire il consumo di un apparecchio?


Scusate le domande davvero niubbe ma ho un pò di confusione in testa e pensare che alle superiori avevo anche studiato elettronica...

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da Giant Lizard

Su alcuni dei miei apparecchi vengono specificati i Watt, che dovrebbe essere la potenza elettrica e i Volt, che onestamente non ho mai capito cosa siano. Su altri invece, solo i Volt. Perchè?
Quale dei due è importante per capire il consumo di un apparecchio?


Scusate le domande davvero niubbe ma ho un pò di confusione in testa e pensare che alle superiori avevo anche studiato elettronica...

Watt= Volt * Ampere

Watt= Potenza

Volt= Differenza di Potenziale

Ampere= Intensità della corrente

Per sapere il consumo di un apparecchio devi guardare i Watt

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Watt= Volt * Ampere

Watt= Potenza

Volt= Differenza di Potenziale

Ampere= Intensità della corrente

Per sapere il consumo di un apparecchio devi guardare i Watt

ma se non ci sono scritti i watt come faccio a saperli? Devo calcolarmeli io? ad esempio sul trasformatore di questo portatile c'è scritto:

INPUT: 100-240V circa, 50-60Hz, 1.7A
OUTPUT: 20V (poi ci sono 3 puntini con una barra sopra) 3.25A

cosa bisogna guardare, l'input o l'output? suppongo l'input, ma non vorrei dire una caxxata. Solo che nel caso fosse l'input, ci sono 2 valori di Volt, quale dovrei considerare? Significa che il valore varia da 100 a 240V?

[gabi.2437]

Significa che l'input accetta vari tipi di corrente, a 100 e 240volt e a 50 e 60hz

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da gabi.2437

Significa che l'input accetta vari tipi di corrente, a 100 e 240volt e a 50 e 60hz

si ma l'input in questo caso a cosa si riferisce? A periferiche che si collegano al pc o il pc che si collega alla rete elettrica?

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da Giant Lizard

si ma l'input in questo caso a cosa si riferisce? A periferiche che si collegano al pc o il pc che si collega alla rete elettrica?

L'input è la rete elettrica

SI, se non c'è scritto il consumo te lo devi calcolare con V*A

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da demonbl@ck

L'input è la rete elettrica

SI, se non c'è scritto il consumo te lo devi calcolare con V*A

quindi bisogna guardare l'input? Ok e nel caso ci fosse scritto 100-240V come su questo pc? Vuol dire che va da 100 ad un MAX di 240? Quindi il consumo va da un minimo di 170 W ad un massimo di addirittura 408W? Mi sembra tanto...

[xenom]

Puoi anche calcolarlo sull'output, considerando un 85-90% di efficenza dei trasformatori switching...
20V a 3.25A sono 65W, considerando la dispersione termica assorbe circa 70-75W...

PS: i 3 puntini con la barra indicano la tensione continua

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da xenom

Puoi anche calcolarlo sull'output, considerando un 85-90% di efficenza dei trasformatori switching...
20V a 3.25A sono 65W, considerando la dispersione termica assorbe circa 70-75W...

PS: i 3 puntini con la barra indicano la tensione continua

d'accordo ma per sapere quanto consuma cosa devo vedere? L'input o l'output?

[DarKilleR]

puoi fare in entrambi i modi, ma in questo caso io prenderei l'output e lo moltiplicherei per l'efficenza di un trasformatore che in media è l'80%...

Potenza assorbita dal portatile= 20*3.25 = 65Watt..e questa naturalmente è la potenza massima assorbita dal tuo portatile a pieno carico e massimo consumo possibile...sicuramente consuma molto meno, soprattutto in idle..

Considerando che il trasformatore ha una efficienza dell'80% ossia 0.8 ottieni:

Potenza assorbita su linea elettrica * rendimento = potenza assorbita dal portatile

perciò: X = 65Watt / 0.8 ----> 81.25 Watt

L'input messo in questo formato INPUT: 100-240V circa, 50-60Hz, 1.7A, significa che è un alimentatore universale che lo puoi usare sia su rete elettrica europea che americana dove c'è differenza di frequenza 50 vs 60 hz e di voltaggio...

sicuramente può erogare massimo 1.7 A...quindi se mettiamo caso funziona a 100 volt, può arrivare ad assorbire massimo 1.7 A..a 230 assorbe sicuramente meno A...

Poi la potenza assorbita dipende anche dallo sfasamento del tuo alimentatore rispetto alla tensione di casa, tipo uno switch (alimentatore per PC) ha uno sfasamento di 0.6/0.65...

Credo che in quei valori di imput sia considerato anche quello..

[bellastoria]

Io pensavo che l'input fosse la corrente assorbita dalla rete e l'output fosse quella convertita in corrente continua. Quindi avrei calcolato un 220*1,7=400 W assorbiti dalla rete e 20*3,5=65 W forniti in tensione continua al portatile, e un rendimento dell'alimentatore del 16%..
Fortuna che ho letto il topic, se no sarei sempre stato con la convinzione che gli alimentatori hanno un rendimento da schifo, e invece è il contrario
Grazie!

[xenom]

Gli alimentatori switching hanno un buon rendimento, ma quelli tradizionali no!

[Giant Lizard]

si d'accordo che siamo nella sezione scienza e tecnica, ma io di tutto quello che avete detto avrò capito si e no il 50%

mi sembra improbabile che sia indifferente guardare l'input o l'output, dato che:

1) hanno due significati diversi

2) guardando l'input viene 408W mentre guardando l'output viene 65W...una differenza colossale, perciò una sola delle due dovrebbe essere il giusto consumo dell'apparecchio


quindi la domanda è la stessa: questo pc consuma al massimo 408W o 65W?
Mi serve saperlo perchè devo fare il calcolo di ogni dispositivo che ho in casa e se non capisco nemmeno cosa guardare sono messo male.

[bellastoria]

Né 65 né 400. Il tuo portatile quando è attaccato alla rete si ciuccia 80 Watt come ti hanno detto sopra. E solo in condizioni di lavoro pesante che difficilmente riuscirai ad ottenere.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da bellastoria

Né 65 né 400. Il tuo portatile quando è attaccato alla rete si ciuccia 80 Watt come ti hanno detto sopra. E solo in condizioni di lavoro pesante che difficilmente riuscirai ad ottenere.

ma non si era detto inizialmente che il wattaggio si ottiene moltiplicando volt x ampere? L'80 da dove esce? continuo a non capire come fare ad ottenere il consumo di tutti i miei dispositivi... pensavo fosse molto più facile.

[xenom]

Originariamente inviato da Giant Lizard

ma non si era detto inizialmente che il wattaggio si ottiene moltiplicando volt x ampere? L'80 da dove esce? continuo a non capire come fare ad ottenere il consumo di tutti i miei dispositivi... pensavo fosse molto più facile.

Giant! E' semplice sei tu che ti stai incasinando la vita
Abbiamo deciso di prendere in considerazione l'output perchè tanto non cambia nulla: la potenza sempre quella è. L'unica differenza è che l'output è leggermente minore dell'input negli alimentatori switching.

L'output è 20V a 3.25A, giusto? 20*3.25 = 65W. Considerando le perdite termiche dell'alimentatore (avrai notato che scalda un po'), andiamo sui 75-80W.

Ovviamente i 3.25A dichiarati sull'alimentatore sono gli Ampére massimi erogabili dall'alimentatore, ma difficilmente ci arriverai...

[DarKilleR]

poi non è che un alimentatore lo attacchi e si puppa 230volt X 1.7 ampere...
ma assorbe più potenza in funzione di quanta ne è richiesta...se sei in stand by ti consuma 15 watt...

Poi il fatto che è un alimentatore universale con alto range di voltaggi, mettiamo stai consumando 80 watt il tuo alimentatore sopporterà:

100 volt X ampere = 80 watt ----> la corrente assorbita sarà 0.8 A

se invece sei come in Italia con una linea a 230 volt... 230 volt X ampere = 80 watt----> circa 0.35 Ampere...

Comunque credo che il metodo più corretto per stimare i consumi è quello che ti ho indicato nel post sopra precedentemente..

[Giant Lizard]

nada mi spiace, non capisco proprio probabilmente sarò io, ma non trovo un senso in ciò che dite, anche perchè tirate fuori numeri dal nulla, mai visti prima e di cui non ne conosco la provenienza.

In breve, io devo comprarmi un paio di UPS e ho bisogno di sapere quanto possono consumare al massimo i miei dispositivi. Non chiedo molto, voglio solo interpretare i vari alimentatori. Pensavo fosse una cosa da 2 secondi onestamente...

[xenom]

Originariamente inviato da Giant Lizard

nada mi spiace, non capisco proprio probabilmente sarò io, ma non trovo un senso in ciò che dite, anche perchè tirate fuori numeri dal nulla, mai visti prima e di cui non ne conosco la provenienza.

In breve, io devo comprarmi un paio di UPS e ho bisogno di sapere quanto possono consumare al massimo i miei dispositivi. Non chiedo molto, voglio solo interpretare i vari alimentatori. Pensavo fosse una cosa da 2 secondi onestamente...

Boh secondo me sei prevenuto nel senso che pensi sia difficile. E' una semplice moltiplicazione.
Se non c'è scritto il wattaggio devi solo moltiplicare i volt per gli Ampère.
20V * 3.25A = 65W.

Non li ho tirati fuori dal nulla sti numeri, li hai scritti tu poco più su...

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da xenom

Boh secondo me sei prevenuto nel senso che pensi sia difficile. E' una semplice moltiplicazione.
Se non c'è scritto il wattaggio devi solo moltiplicare i volt per gli Ampère.
20V * 3.25A = 65W.

Non li ho tirati fuori dal nulla sti numeri, li hai scritti tu poco più su...

Si d'accordo, ma non ho capito come possa essere uguale nell'esempio sopra, prendere l'input o l'output. Non mi torna. I valori sono diversi, come fa ad essere indifferente? Cioè, o è l'input o l'output...

non ho capito da dove avete tirato fuori numeri come 80% e 0,8.